Folge 90: „Was tun gegen Rechtsaußen, MBT?“

00:00:01: Friedrichs Flaschenpost, der Politik-Podcast aus Norddeutschland von der Friedrich-Ebert-Stiftung.

00:00:07: Hallo und herzlich willkommen zu Friedrichs Flaschenpost, dem Politik-Podcast

00:00:11: aus Norddeutschland von der Friedrich-Ebert-Stiftung.

00:00:14: Danke für dein Ohr und herzlich willkommen zurück nach unserer Sommerpause,

00:00:18: sagt heute am Mikrofon Christine Strotmann.

00:00:21: Heute spreche ich mit Jay. Er arbeitet

00:00:23: beim mobilen Beratungsteam gegen Rechtsextremismus in Hamburg. Das mobile.

00:00:30: Zu rechtsextremen, rassistischen und antisemitischen Vorfällen kommt.

00:00:33: Und es befasst sich in dem Rahmen natürlich auch mit Verschwörungsideologien.

00:00:37: Es berät und leistet aber auch einen wichtigen Beitrag zur Bildungsarbeit und

00:00:41: Information rings um Rechtsextremismus in Hamburg.

00:00:45: Dem letzten Jahresbericht konnte ich entnehmen, dass das MBT,

00:00:48: so die Kurzform für das Beratungsteam, 30 Prozent mehr Fälle behandelt hat als im Vorjahr.

00:00:54: Entsprechend kann man, glaube ich, sagen, das Team ist ganz gut ausgelastet

00:00:57: Und ich freue mich sehr, lieber Jay, dass du dir trotzdem heute die Zeit genommen

00:01:01: hast, von eurer Arbeit zu berichten.

00:01:03: Herzlich willkommen bei Friedrichs Flaschenpost. Vielen Dank, dass ich hier sein darf.

00:01:07: Jay, wir möchten heute ja ganz konkret über eure Arbeit sprechen und auch darüber,

00:01:12: wie ihr die Auswirkungen des aktuellen Rechtsrucks in Hamburg und vielleicht

00:01:16: ja auch in Deutschland spürt und wie sich das auf eure Arbeit auswirkt.

00:01:21: Und natürlich bin ich auch sehr

00:01:22: gespannt zu hören, was ihr vielleicht für Gegenstrategien im Gepäck habt.

00:01:26: Ich freue mich also auf ein sehr interessantes Gespräch mit dir zu Hamburg und

00:01:30: zu dem Kampf gegen Rechts und dass wir heute so einen spannenden Gast da haben.

00:01:34: Nochmal herzlich willkommen. Dankeschön. Und wir legen gleich los.

00:01:38: MBT, das klingt ja immer gleich ein bisschen förmlich, bürokratisch,

00:01:42: weil man es abkürzen muss, weil es so lang ist.

00:01:44: Vielleicht erzählst du uns nochmal ein bisschen, wer ihr seid.

00:01:47: Wie kam es dazu, dass ihr gegründet wurdet?

00:01:50: Ja, wir sind eine Fachberatungsstelle gegen Rechtsextremismus,

00:01:54: die auf der einen Seite aus Bundesmitteln, aus dem Bundesprogramm Demokratie

00:01:58: Leben finanziert wird und dann zu 20 Prozent von der Sozialbehörde Hamburg.

00:02:03: Es gibt mobile Beratungsteams in ganz Deutschland, also in größeren Flächenländern

00:02:08: gibt es dann auch mehrere Regionalteams.

00:02:10: In Hamburg haben wir ein MBT und unsere Aufgabe ist es, Einzelpersonen und Institutionen

00:02:17: im Umgang mit rechten Haltung und Handlung zu unterstützen.

00:02:19: Also es gibt ja viele Personen, die in ihrem privaten Umfeld oder aber Institutionen,

00:02:26: die in ihrer Arbeit mit rechten Ideologien,

00:02:29: rechten Haltungen, rechten Handlungen in irgendeiner Form konfrontiert sind

00:02:32: und einen Umgang damit finden möchten, wenn sich Vorfälle ereignet haben,

00:02:35: wenn sie sich präventiv aufstellen möchten.

00:02:37: Und da unterstützen wir dann mit beraterischer Expertise.

00:02:41: Und genau, also Beratung, das steht ja auch im Namen unseres Projektes,

00:02:45: ist das Kernstück unserer Arbeit.

00:02:47: Wir beraten kostenlos, vertraulich und niedrigschwellig an den Bedarfen der

00:02:51: Ratsuchenden orientiert und mit einem systemischen Ansatz.

00:02:54: Das heißt, wir begreifen die Ratsuchenden als Experten

00:02:58: für ihre jeweiligen Themen und Anliegen und versuchen dann mit systemischen

00:03:03: Fragestellungen und aber auch mit Fachexpertise im Bereich Rechtsextremismus

00:03:07: zu unterstützen und sozusagen Hilfe zur Selbsthilfe zu geben und Ratsuchende

00:03:12: dann handlungsfähig in ihren entsprechenden Anliegen zu machen.

00:03:14: Genau, die Beratung kann in unseren Räumlichkeiten stattfinden.

00:03:18: Wir haben einen Beratungsraum, wo Ratsuchende hinkommen können, aber auch oft online.

00:03:23: Das ist manchmal dann auch niedrigschwelliger für Personen sozusagen mit uns in Kontakt zu kommen.

00:03:28: Da machen wir das über sozusagen einen Videocall dann. Das geht alles.

00:03:32: Es gibt aber noch weitere Säulen unserer Arbeit. Also Beratung ist ein Feld

00:03:36: und auch das, was so im Zentrum steht.

00:03:38: Wir machen aber auch Bildungsarbeit, sprich Seminare, Workshops, Weiterbildung.

00:03:42: Die bei uns angefragt werden können, auch die sind kostenlos.

00:03:45: Genau, da gucken wir auch immer, was diejenigen, die bei uns anfragen,

00:03:49: eigentlich wollen und brauchen.

00:03:50: Wir machen das ungern so von der Stange, sage ich mal, sondern konzipieren dann

00:03:54: Workshops an den Bedarfen der Anfragenden eigentlich entlang.

00:03:58: Dann ist Öffentlichkeitsarbeit noch ein Teil unserer Arbeit.

00:04:01: Wir veröffentlichen regelmäßig Broschüren oder auch den Jahresrückblick zum

00:04:06: Beispiel, auf den du dich ja bezogen hast in der Einleitung.

00:04:08: Und genau, es gibt uns auf Insta und ja, da lassen wir auch immer mal wieder

00:04:14: was von uns hören oder da kann man auch sich Materialien, Bildungsmaterialien

00:04:18: von uns sozusagen zu verschiedenen Themen auch einfach besorgen.

00:04:21: Also Recherche, Monitoring ist ein Teil unserer Arbeit, also Monitoring-Arbeit

00:04:25: zu machen über rechte Aktivitäten, extrem rechte Aktivitäten in Hamburg.

00:04:31: Aber ganz wichtig ist uns dabei auch zivilgesellschaftliches Gegenengagement,

00:04:34: also zu zeigen, was engagierte Personen auch gegen Ideologien der Ungleichwertigkeit

00:04:40: wie Rassismus oder Antisemitismus machen.

00:04:43: Wow, das ist ja ein ganz schön breites Portfolio. Da hoffe ich und stelle mir

00:04:48: vor, dass das ein ganz, ganz großes Team ist, oder wie? Seid ihr aufgestellt?

00:04:52: Ja, also gemessen an dem, was wir machen, sind wir gar nicht mal so viele Leute.

00:04:55: Wir sind sieben Personen im Team.

00:04:58: Und wer finanziert das Ganze? Wie tragt ihr euch? Wie seid ihr konstituiert?

00:05:02: Also das wird staatlich getragen und zwar zu 80 Prozent vom Bundesprogramm Demokratie

00:05:08: leben, das zum Bundesfamilienministerium, also BMB FSFJ gehört und zu 20 Prozent

00:05:15: von der Hamburger Sozialbehörde.

00:05:17: Wir sind aber in unabhängiger, freier Trägerschaft angebunden,

00:05:20: das ist nochmal ganz wichtig, angedockt und zwar bei Arbeit und Leben Hamburg e.V.

00:05:25: Das ist der Träger, wo das MBT ist. Okay, vielen Dank.

00:05:29: Euch gibt es ja auch schon eine Weile, wenn ich das jetzt richtig im Kopf habe.

00:05:34: Gab es da auch mal Veränderungen in eurem Profil oder ist der Gründungszweck

00:05:38: der, den ihr auch noch vordergründig verfolgt?

00:05:41: Ja, im Endeffekt ist es schon so, dass wir eigentlich seit der Gründung dieselbe

00:05:44: Arbeit machen oder dieselben Ziele verfolgen, also von der Gründung bis jetzt im Kern.

00:05:50: Gleichzeitig wird die Arbeit im Berufsfeld natürlich stetig weiterentwickelt,

00:05:54: auch im Bundesverband der mobilen Beratung, wo wir dann Kolleginnen aus anderen

00:05:57: Bundesländern treffen,

00:05:58: wo es Dachverbandsstellen dann sozusagen gibt, die im Sinne von Qualitätsentwicklung

00:06:04: und Berufsfeldentwicklung halt auch immer wieder Standards überprüfen und weiterentwickeln.

00:06:08: Und insofern hat sich die Arbeit natürlich auch verändert, auch mit gesellschaftlichen

00:06:13: Entwicklungen, die immer wieder natürlich neu und fortlaufend stattfinden.

00:06:17: Aber im Kern machen wir mobile Beratungsarbeit gegen Rechtsextremismus. Same, same.

00:06:22: Bevor wir gleich nochmal, ich glaube, einen Deep Dive machen.

00:06:25: Ich finde es manchmal so schwierig, das auch ein bisschen griffig zu machen.

00:06:29: Also ich weiß, was ihr grundsätzlich tut.

00:06:32: Aber vielleicht magst du uns schon mal so ein...

00:06:35: Ein anonymes, kleines Beratungsszenario nennen. Also einfach ganz konkret,

00:06:40: zum Beispiel, wen hast du zuletzt beraten und warum?

00:06:42: Oh, das weiß ich gar nicht, wen ich zuletzt. Das sind wirklich viele Fälle, die wir haben.

00:06:47: Aber es gibt auf jeden Fall Muster, die sich da drin natürlich auch wiederholen.

00:06:50: Also Beispiel, rechte Schmierereien im nachbarschaftlichen Umfeld sind ein Thema.

00:06:54: Oder es werden im Gruppenchat von der Arbeit gibt es Personen,

00:07:00: die rassistische und oder antisemitische oder NS-verherrlichende Inhalte teilen oder so.

00:07:05: Und Ratsuchende kommen dann mit der Frage, wie soll ich denn damit umgehen,

00:07:08: was mache ich denn jetzt eigentlich?

00:07:10: Oder Organisationen, die sagen, ja, wir machen regelmäßig Veranstaltungen und

00:07:15: thematisch gibt es jetzt ein, zwei Veranstaltungen, bei denen wir rechte Störungen erwarten.

00:07:19: Was machen wir denn jetzt? Wie stellen wir uns darauf ein? Wie können wir damit

00:07:22: umgehen? Wie können wir uns darauf vorbereiten? Wie könnt ihr uns darin auch unterstützen?

00:07:25: Also das sind so Klassiker-Beratungsanfragen, würde ich sagen.

00:07:29: Und das zugleich ja auch vielleicht ein bisschen der Aufruf,

00:07:32: dass Menschen zu euch kommen, wenn genau so etwas in ihrem Umfeld passiert?

00:07:35: Genau, genau. Da ist auch ganz wichtig zu sagen.

00:07:38: Also im Namen unseres Projektes steht ja der Begriff Rechtsextremismus,

00:07:42: aber es müssen nicht jedes Mal exponierte Neonazis irgendwo aktiv werden,

00:07:48: damit Personen sich bei uns melden können.

00:07:50: Also wir haben da eigentlich einen ganzheitlichen Blick drauf.

00:07:52: Also wir fassen unter dem Begriff Rechtsextremismus verschiedene Ideologien

00:07:56: der Ungleichwertigkeit zusammen.

00:07:58: Dazu zählt Rassismus, dazu zählt Antifeminismus, dazu zählt Antisemitismus.

00:08:02: Und diese Ideologien sind überall in der Gesellschaft vorzufinden,

00:08:06: nicht nur in der extremen Rechten.

00:08:08: Und wann immer Personen mit diesen Ideologien in ihrem Alltag,

00:08:13: in ihrer Arbeitswelt oder sonst wie konfrontiert sind, dann können sie sich

00:08:17: gerne mit ihren Anliegen an uns wenden.

00:08:20: Ich hatte ja vorhin auch erwähnt, macht eben diesen Jahresbericht,

00:08:24: der ist ja nicht nur aufschlussreich, wenn man sich für euch als Institution interessiert.

00:08:27: Das ist ja wirklich auch ein Stück weit einfach Information,

00:08:30: ich würde sagen, relativ knackiger Überblick, so wie steht es um die Rechten,

00:08:34: um den Rechtsextremismus in Hamburg.

00:08:37: Bildungsarbeit ist also bei euch ja auch relativ weit vorne.

00:08:40: Hat sich das verändert im Laufe der Zeit?

00:08:42: Das Verhältnis von Monitoring zu Bildungsarbeit oder Bildungsarbeit im Allgemeinen?

00:08:47: Ja, oder so wie es daraus ableitet.

00:08:49: Also habt ihr den Eindruck, dass ihr vielleicht auch mehr Bildungsarbeit leisten

00:08:52: müsst, weil die Strukturen komplizierter werden?

00:08:55: Oder ist es schon so, dass das immer Teil eurer Arbeit ist? Es ist immer Teil unserer Arbeit.

00:09:00: Und fließt in die verschiedenen Bereiche unserer Arbeit auch mit rein.

00:09:03: Es ist aber so, dass in allen Bereichen deutlich mehr auf uns zugekommen ist im letzten Jahr.

00:09:09: Und dieses Jahr deutet es sich an, dass es einfach sich auf einem ähnlichen Niveau wieder bewegt.

00:09:13: Also die Anzahl der Anfragen für Bildungsveranstaltungen, Bildungsveranstaltungen,

00:09:18: die wir durchführen, aber eben halt auch Beratungsarbeit und so,

00:09:21: das hat alles ganz schön zugenommen.

00:09:24: Und es war nicht so, dass wir vorher wenig ausgelastet waren.

00:09:27: Also es war schon vorher auch viel.

00:09:28: Und 2024 ist aber in der Geschichte des Hamburger MBTs das Jahr mit den meisten

00:09:34: Beratungsanfragen und auch Anfragen für Bildungsveranstaltungen.

00:09:37: Und ja, wie gesagt, das scheint sich in 2025 auch fortzusetzen.

00:09:42: Beim Monitoring seid ihr auch relativ vorne mit dabei. Arbeitet ihr da noch mit weiteren Partnern?

00:09:47: Ja, auf jeden Fall. Also wir sind natürlich im Austausch mit anderen mobilen

00:09:52: Beratungsteams, auch einfach um zu hören, was in anderen Bundesländern los ist.

00:09:55: Dafür gibt es auch extra vorgesehene Treffen.

00:09:58: Wir selbst aber betreiben Recherche- und Monitoringarbeit auch aus uns sozusagen heraus.

00:10:03: Und wir sind natürlich auch in Kontakt mit verschiedenen Akteuren der Zivilgesellschaft,

00:10:07: denen wir uns dann gegenseitig auf dem Laufenden halten, was relevant ist im

00:10:11: Feld. Vielen Dank, dann haben wir ja echt schon mal so einen kleinen Überblick

00:10:15: bekommen über eure drei Felder, die ihr beackert.

00:10:18: Das ist ja ganz schön viel. Wir machen es bei Friedrichs Flaschenpost ja immer

00:10:22: so, dass wir auch gerne den Gast ein bisschen näher kennenlernen würden.

00:10:25: Deswegen, ich habe es dir schon angedroht, spielen wir jetzt einmal Friedrich fragt.

00:10:29: Du kennst das Prinzip, es sind entweder oder Fragen.

00:10:32: Du kannst also auch nicht mit beides antworten, sondern entweder oder.

00:10:37: Einmal eine schnelle Runde. Ja.

00:10:39: Der norddeutsche Klassiker, Ostsee oder Nordsee? Inzwischen Ostsee.

00:10:43: Bist du Früh- oder Spätaufsteher? Frühaufsteher.

00:10:47: Wenn du etwas liest, bist du jemand, der PDFs liest oder druckst du alles aus? Ich lese PDFs.

00:10:53: Bist du Hobbykoch oder eher so Gastrokritiker?

00:10:57: Irgendwo dazwischen.

00:11:00: Wenn du dich entscheiden müsstest. Dann eher Hobbykoch.

00:11:04: Magst du lieber den Frühling oder den Herbst? Frühling.

00:11:08: Wenn du nicht bei der MBT gelandet wärst, wärest du lieber Sänger oder Förster geworden?

00:11:16: Sänger. Okay. Und in deiner Freizeit schaust du lieber Spielfilme oder politische Talkshows?

00:11:23: Beides nicht so gerne, aber ich spiele Filme dann eher wahrscheinlich, ja.

00:11:27: Okay, vielen Dank. Das haben wir geschafft. Ich habe auf alles eine eindeutige Antwort bekommen. Gut.

00:11:32: Danke dir. Dann vielleicht erzählst du auch nochmal kurz, wie du eigentlich

00:11:36: zum mobilen Beratungsteam gekommen bist.

00:11:39: Was war dein Weg dahin? Wie wird man mobiler Berater?

00:11:42: Das war recht klassisch. Also ich bin auf die Stellenausschreibung aufmerksam geworden.

00:11:47: Das war 2018, habe mich beworben und wurde coolerweise eingestellt.

00:11:51: Und ja, genau, also so kann man sagen.

00:11:53: Ich komme aus der Politikwissenschaft, also zumindest was mein Studium angeht,

00:11:57: hatte natürlich die ein oder andere Berufserfahrung auch schon vorher,

00:12:00: bevor ich im MBT angefangen bin.

00:12:03: Und ich fand die Stellenausschreibung damals wirklich toll. Ich konnte mich damit total connecten.

00:12:08: Also nicht nur, weil die Arbeit im Feld wichtig ist, aber die Perspektive,

00:12:13: mit der das Hamburger MBT sozusagen diese Arbeit macht und auf das Feld guckt,

00:12:18: die wurde ganz krass transportiert in der Stellenausschreibung.

00:12:21: Und damit konnte ich mich gut in Verbindung bringen.

00:12:24: Als Politikwissenschaftler, da gibt es ja sehr, sehr viele verschiedene Felder,

00:12:28: man könnte fast sagen alle, mit denen man sich beschäftigen kann.

00:12:33: Gab es für dich Schlüsselmomente, warum du gesagt hast, Kampf gegen Rechtsextremismus,

00:12:38: Auseinandersetzung mit Rechtsextremismus, das ist mir besonders wichtig?

00:12:42: Oder war es einfach dann tatsächlich, dass du erst über diese Ausschreibung darauf gekommen bist?

00:12:48: Nee, ich war schon vorher irgendwie politisiert oder so. Das kann man, denke ich, schon sagen.

00:12:53: Ich finde es immer schwierig zu sagen, es gibt dieses eine Schlüsselmoment oder

00:12:56: so, weil das ja auch ein Prozess ist, wo man irgendwie so verschiedene Stationen

00:13:00: auch irgendwie drin hat und die können einander ja auch widersprechen.

00:13:04: Man entwickelt sich weiter, man hat mal den, mal den Schwerpunkt und so.

00:13:07: Genau, aber ich glaube, so unterm Strich kann ich sagen, ich war auf jeden Fall

00:13:10: in irgendeiner Form auch so politisiert, ja.

00:13:13: Du hast vorhin eure Arbeitsfelder schon sehr ausführlich beschrieben.

00:13:17: Wie kann ich mir denn vorstellen, wie arbeitet ihr als Team zusammen?

00:13:21: Ja, das ist eine interessante Frage. Also es gibt viele Standards in unserer

00:13:24: Arbeit, die die Zusammenarbeit auch regeln.

00:13:26: Zum Beispiel, dass wir Beratungen grundsätzlich zu zweit machen und Bildungsveranstaltungen auch.

00:13:30: Es gibt ganz viele, das heißt ganz viele, aber einige Austauschformate,

00:13:34: die wir im Team natürlich brauchen.

00:13:35: Also von Fallbesprechungen, wo wir sozusagen inhaltlich über Fälle sprechen

00:13:40: und Zuständigkeiten auch vergeben, wer bearbeitet eigentlich was und uns darin

00:13:44: kollegial unterstützen.

00:13:46: Bis hin zu Teamsitzungen, die die meisten Leute aus ihren Arbeitszusammenhängen

00:13:50: wahrscheinlich auch in irgendeiner Form kennen.

00:13:51: Also was steht gerade an, was beschäftigt uns gerade, was sind etwaige Fristen,

00:13:56: wie teilen wir uns in Zuständigkeiten und anderen Arbeitsbereichen irgendwie auf.

00:14:00: Wir haben Supervisionen, das ist ganz wichtig, wenn man in so einem Arbeitsfeld,

00:14:04: wo Gewalt eine Rolle spielt, arbeitet, dass wir da auch auf uns und unsere Gesundheit einfach achten.

00:14:10: Dazu gibt es verschiedene Supervisionsformate, die wir dankenswerterweise nutzen können.

00:14:16: Genau. Und ansonsten, wir begegnen uns in so einem Büroalltag,

00:14:21: kann man eigentlich sagen.

00:14:23: Und das ist, glaube ich, so wie ich jetzt so auf ganz kurz unsere Zusammenarbeit

00:14:27: im Team beschreiben würde.

00:14:30: Für dich persönlich, jetzt wo du dabei bist, was ziehst du aus deiner Arbeit?

00:14:36: Ja, natürlich sehr, sehr viel. Man fühlt sich natürlich sehr nochmal näher dran

00:14:41: irgendwie am aktuellen Geschehen, an gesellschaftlichen Entwicklungen als in

00:14:46: anderen Jobs möglicherweise so.

00:14:48: Also ich habe dann schon noch das Gefühl, dass ich da nochmal eine andere Perspektive

00:14:51: drauf habe, wenn ich dann irgendwie, keine Ahnung, Nachrichten lese oder so.

00:14:56: Also das nehme ich auf jeden Fall viel mit. Ich begegne natürlich vielen tollen,

00:15:00: engagierten Menschen. Das ist auch inspirierend.

00:15:03: Leute, die ehrenamtlich, das ist ja bei uns nicht der Fall, wir sind ja finanziert,

00:15:07: wir machen das hauptamtlich und haben auch viel zu tun mit Menschen,

00:15:09: die einfach ehrenamtlich nach der Arbeit, irgendwie nach der Lohnarbeit.

00:15:14: Sich gegen Ideologien der Ungleichwertigkeit, sich gegen Rechts engagieren.

00:15:17: Das ist natürlich auch eine Sache, die ich mitnehme und ich lerne tagtäglich

00:15:21: auch ganz viel von meinen Kolleginnen, von meinem Team.

00:15:23: Einfach super fitte Leute, die was drauf haben und genau, das nehme ich so mit.

00:15:29: Du hattest vorhin Supervision schon angesprochen. Ich glaube,

00:15:32: Resilienz ist ja auch wirklich ein wichtiger Faktor bei euch. Ja, ja.

00:15:35: Was sind denn so die Sachen, die dich am meisten, ja ich sag mal,

00:15:39: was nimmst du auch im Negativen mit von der Arbeit, was schockiert dich vielleicht

00:15:42: auch immer noch am meisten? Das sind ganz unterschiedliche Sachen.

00:15:46: Also klar, gerade so in der Recherchearbeit ist man konfrontiert mit Vorfällen

00:15:51: von Gewalt und so weiter. Das ist natürlich, was man tagtäglich mitkriegt.

00:15:55: Aber auch, was Ratsuchende dann teilweise teilen, das sind natürlich dann auch

00:16:00: sehr bedrückende Situationen, in denen sich Ratsuchende von uns teilweise auch befinden.

00:16:05: Das, was ich glaube ich am schwierigsten finde in der Arbeit sind,

00:16:08: dass es so ganz viele verschiedene Aufträge einfach gibt.

00:16:11: Also um uns als MBT herum passieren ja ganz viele Sachen.

00:16:15: Wir haben unsere Ratsuchenden, wir haben Teilnehmende bei Bildungsveranstaltungen,

00:16:19: wir haben die Öffentlichkeit, Leute, die sich das hier jetzt gerade anhören

00:16:22: oder Broschüren von uns lesen.

00:16:24: Es gibt eine Förderstruktur, es gibt zivilgesellschaftliche Akteuren,

00:16:28: es gibt den Träger, es gibt andere Fachberatungsstellen.

00:16:31: Also es gibt ganz viele verschiedene Akteuren, mit denen wir zu tun haben.

00:16:36: Und teilweise werden von diesen Akteuren noch unterschiedliche Aufträge an uns

00:16:39: herangetragen. Und diese Aufträge können einander auch widersprechen und so.

00:16:43: Und dem allen gerecht zu werden, ist nicht immer leicht.

00:16:47: Also im Positiven, ihr seid stark eingebunden, in einer auch tragfähigen,

00:16:52: hoffentlich Organisationsstruktur, auch mit Ehrenamtlichen gut verbunden und

00:16:57: gleichzeitig, klar, dadurch hat man dann viel zu tun auch einfach.

00:17:00: Ja, genau.

00:17:03: Ehrenamtliche und dann natürlich auch die Ratsuchenden selbst.

00:17:05: Ich meine, das sind Personen, die sich auseinandersetzen wollen mit dem,

00:17:09: was ihnen begegnet und dann sich entweder im beruflichen Kontext die Zeit nehmen

00:17:15: oder halt dann wirklich nach Feierabend zur Beratung kommen,

00:17:18: um sich Unterstützung aufzuholen, um Themen anzugehen.

00:17:21: Davor habe ich auf jeden Fall auch einen großen Respekt.

00:17:24: Jay, wir haben uns ja verabredet, dass wir ein bisschen auch über den Rechtsruck

00:17:27: sprechen wollen. Ich denke, dass er da ist.

00:17:30: Also das müssen wir jetzt, glaube ich, nicht mehr stark herleiten.

00:17:33: Wir sind ja schon darauf eingegangen, also mindestens bei euch.

00:17:35: Es läuft auch einfach mehr auf. Ja, genau.

00:17:38: Wie seht ihr das denn gerade so konkret auch in eurer Arbeit?

00:17:42: Ja, an verschiedenen Stellen. Grundsätzlich ist es natürlich schon so,

00:17:45: dass wir auch von Kontinuitäten sprechen.

00:17:48: Also Rechte rassistischer, antisemitischer Gewalt, Aktivitäten unterschiedlicher

00:17:51: rechter AkteurInnen sind natürlich kontinuierlich Bestandteil der Gesellschaft

00:17:56: und in unterschiedlichen Ausprägungen zu unterschiedlichen Zeitpunkten immer

00:17:59: wieder auch ganz doll sichtbar und spürbar.

00:18:02: Also dann gibt es aber natürlich schon Umstände und Entwicklungen,

00:18:06: die diese ganze Thematik auch drastischer wirken lassen oder auch drastischer machen.

00:18:11: Und das merken wir in der Arbeit, also durch steigende Zahlen in der Beratung.

00:18:14: Was aber auch heißt, dass Leute sich engagieren wollen.

00:18:18: Also es sind auch mehr Leute, die sich engagieren wollen, die was machen wollen,

00:18:20: die sich auseinandersetzen möchten, die auch ein Problembewusstsein entwickelt haben.

00:18:25: Also es muss nicht immer gleich, es gibt jetzt mehr rechte Aktivitäten oder

00:18:30: es gibt mehr rechte Aktuellen, was ja durchaus sein kann oder stellenweise durchaus

00:18:34: auch der Fall ist, aber dazu gehört eben auch eine Zivilgesellschaft,

00:18:37: die darauf auch reagiert.

00:18:38: Und das ist, was wir auch viel in unserer Arbeit einfach merken.

00:18:41: Genau. Wie ist es bei euch konkret? Müsst ihr euch stärker schützen?

00:18:45: Wir haben Sicherheitsstandards und die sind, also die gelten eigentlich immer.

00:18:50: Die werden auch weiterentwickelt. Klar, es kann immer mal wieder zu Vorfällen

00:18:53: kommen, die durch die bisherigen oder bis dahin bestehenden Sicherheitsstandards

00:18:57: nicht abgedeckt sind. Und dann müssen wir gucken, wie wir das weiterentwickeln.

00:19:01: Aber wir müssen uns immer schützen. Also das gehört einfach zu diesem Job im Allgemeinen dazu.

00:19:06: Bei KollegInnen aus anderen Bundesländern ist es noch krasser,

00:19:09: die Bedrohungssituation.

00:19:10: Und das muss man auf jeden Fall dazu sagen, dass es da auch regionale Unterschiede

00:19:14: gibt. Das ist einfach so.

00:19:15: Und gleichzeitig, wenn man diesen Job macht, dann gehört ein gewisses Sicherheitsrisiko dazu.

00:19:21: Und deswegen ist es da wichtig, auf sich zu achten und einfach fachlich auch Standards zu haben.

00:19:26: Wenn man sich so konkret wie du und deine Kolleginnen mit Rechtsextremismus

00:19:30: befasst, habt ihr den Eindruck, es gibt sowas auch wie Moden oder wiederkehrende Trends?

00:19:36: Ja, beides, also sowohl als auch. Es gibt, ich meine, gerade in diesem jungen

00:19:40: Nazi-Milieu, das jetzt insbesondere mit den queerfeindlichen Protesten und Aktionen

00:19:45: im Jahr 2024 sehr sichtbar geworden ist und auf den Plan getreten ist,

00:19:49: deuten sich ja auch so eine Wiederholung an von einfach jugendlichen Nazi-Banden,

00:19:54: die auf den Straßen unterwegs sind, auch so sehr sichtbar.

00:19:58: Teilweise gibt es ja auch dann so Referenzen auf so Nazis gehen halt Kultur im Look und so.

00:20:03: Also das sind dann schon auch so Sachen, Trends, die zurückgreifen auf vorhergehende

00:20:07: Zeiten, was sich so ein bisschen wiederholt.

00:20:09: Dann gibt es noch etliche Sachen, die einfach neu auch dazukommen.

00:20:12: Andere verschwinden dann so ein bisschen vielleicht eher oder werden weniger sichtbar.

00:20:16: Genau, das ist alles ein sehr dynamisches Feld einfach.

00:20:19: Was so aus eurer Sicht aktuell die größte Gefahr oder wäre es vielleicht am meisten gefährdet?

00:20:24: Das lässt sich nicht gut sagen. Also was sich schon sagen lässt,

00:20:29: ist, dass natürlich Vorfälle rechter Gewalt auch ansteigen.

00:20:32: Es gibt ja verschiedene Statistiken, die das belegen.

00:20:35: Also dass rechte Gewalt einfach ein zunehmend großes Thema einfach wird und

00:20:39: rechte Gewalt wird von unterschiedlichsten Leuten ausgeübt.

00:20:43: Also das sind eher bürgerliche Leute, das sind ältere Leute,

00:20:47: jüngere Leute, Leute mit Verbindung zu Subkulturen, Leute, die sich vielleicht

00:20:51: selbst nicht mal sozusagen in so einer rechten Politisierung verorten würden.

00:20:56: Also das ist ganz unterschiedlich.

00:20:59: Und das, was wir abbilden können, ist auch ja total unvollständig und selektiv.

00:21:05: Das steht auch immer als Disclaimer in Monitoringberichten von uns drin,

00:21:09: dass wir natürlich nicht alles wissen, nicht alles mitkriegen und auch eine

00:21:12: irgendwo auch beengte Sicht haben auf Vorfälle und so weiter und so fort.

00:21:18: Aber es ist uns natürlich trotzdem wichtig, das in irgendeiner Form darzustellen.

00:21:22: Das machen natürlich auch andere Beratungsstellen, die Hinweisstelle und so genau.

00:21:27: Lass uns noch ein bisschen konkreter werden. Mit was für Inhalten habt ihr es zu tun?

00:21:31: Das ist sehr unterschiedlich. Also wir haben es zu tun mit Personen oder Organisationen,

00:21:40: die von Rechten im Internet diffamiert werden, die von unterschiedlichen rechten

00:21:43: AkteurInnen, teilweise namentlich.

00:21:45: Dann gibt es dann hetzerische Postings unter entsprechenden Posts,

00:21:50: die abgesetzt wurden auf verschiedenen Social Media Kanälen.

00:21:52: Also das ist ein Thema. Es gibt Gruppen von rechtsextremen Personen,

00:21:57: Personen aus der extremen Rechten, die in bestimmten Stadtteilen versuchen,

00:22:01: das Stadtbild zu prägen,

00:22:03: Raumnahmesituation in Form von neonazistischen Graffiti oder Tags oder Stickern

00:22:08: oder so, also klassische Raumnahmeversuche. So was ist viel.

00:22:12: Sprüche im Arbeitskontext oder so. Personen, die sich melden bei KollegInnen, ja,

00:22:17: rassistische oder antisemitische Sprüche machen oder Inhalte verbreiten in Chats

00:22:21: oder auch teilweise ganz, ich sag mal, oldschool so Magazine einfach haben,

00:22:25: Printmagazine, die sie auf der Arbeit verteilen und so.

00:22:28: Und alles, was dazwischen ist und was jetzt noch nicht genannt ist,

00:22:30: also da gibt es einfach ganz viele verschiedene Dinge.

00:22:33: Ja, Beratungs-Settings oder Themen, die in der Beratung auftauchen.

00:22:37: Wenn ihr so ein bisschen drauf schaut auf die verschiedenen Themen,

00:22:40: du hast es ja schon gesagt, also es gibt natürlich auch Menschen mit einem geschlossenen,

00:22:44: rechtsextremen Weltbild und die treten auch öffentlich sehr sichtbar auf.

00:22:47: Aber du hast ja auch schon gesagt, es gibt eben auch so diese Teilbereiche,

00:22:51: die so dazugehören, also Antisemitismus, Rassismus, Antifeminismus, Antiqueer.

00:22:56: Habt ihr den Eindruck, davon ist gerade eins besonders präsent oder sind die

00:23:00: dann doch miteinander so verschränkt, dass man das gar nicht voneinander getrennt

00:23:04: beobachten kann? Letzteres würde ich sagen.

00:23:07: Also natürlich gibt es immer wieder Ausschläge bei bestimmten Ideologien der

00:23:12: Gewalt, auch ausgelöst durch verschiedene gesellschaftliche Ereignisse.

00:23:16: Und gleichzeitig gucken wir als Beratungsstelle mit einer beengten Perspektive

00:23:20: auch darauf. Also wir können jetzt gar nicht seriöserweise sagen,

00:23:23: okay, diese Gewaltform oder diese Ideologie-Element hat im Vergleich zu der

00:23:27: jetzt ganz besonders doll zugenommen.

00:23:29: Aber es gibt ja auch Hinweisstellenstrukturen in Hamburg im letzten Jahr auch

00:23:33: oder bis letztes Jahr auch noch angebunden an die betroffenen Beratungsstelle.

00:23:37: Mittlerweile ist sie bei der Lawaetz Stiftung. Aber diese Hinweisstellen veröffentlichen

00:23:41: regelmäßig auch nochmal Berichte oder so, die da vielleicht nochmal ein bisschen

00:23:45: aufschlussreicher sind als das, was ich jetzt als MBT sozusagen dazu sagen kann.

00:23:49: Und gibt es Themenfelder, wo ihr den Eindruck habt, dass die Rechten oder auch

00:23:53: gesellschaftliche Zusammenhänge, wo Rechtsextreme sich verstärkt sozusagen reinbegeben,

00:23:59: Diskussionen, wo sie sich verstärkt reinbegeben, wo ihr das auch so,

00:24:03: ich glaube deutschlandweit kann man das ganz gut sehen, aber auch vielleicht

00:24:05: so in Bezug auf die Stadtgesellschaft, wo ihr das beobachten könnt?

00:24:08: Ja, genau, ganz unterschiedlich.

00:24:11: Also in Zeiten der Pandemie waren natürlich viele Personen aus dem rechten und

00:24:17: extrem rechten Spektrum auch unterwegs im verschwörungsideologischen Milieu

00:24:21: oder haben an Demonstrationen oder Veranstaltungen teilgenommen,

00:24:25: die vordergründig sich mit Infektionsschutzmaßnahmen beschäftigt haben oder

00:24:29: dagegen irgendwie waren.

00:24:31: Und genau, das waren dann so Themen, wo die sich irgendwie auch viel mit drangehängt haben.

00:24:35: Anfang 2024 haben sie an den Bauernprotesten auch teilgenommen,

00:24:39: vereinzelt, also verschiedene AkteurInnen aus dem rechten Spektrum und jetzt

00:24:45: ist es aber mittlerweile so in Hamburg, dass es auch so offen rechte Veranstaltungen

00:24:50: auch wieder gibt oder so,

00:24:52: die jetzt nicht vordergründig ein, in Anführungszeichen, anderes Thema haben,

00:24:55: sondern wo dann ganz explizit auch so rechte Diskurse, rechte Themen vorangetrieben werden.

00:25:00: Da gab es auch zwei Veranstaltungen in Hamburg.

00:25:04: Also genau, es war so eine bundesweite Aktion. Da gab es in jedem Bundesland

00:25:06: eine Demo oder eine Kundgebung.

00:25:08: Und das gab es auch in Hamburg. Und da waren dann auch wieder verschiedene Rechte.

00:25:12: Es ist natürlich klar, dass so viel versucht wird, Diskurse um Migration rassistisch

00:25:17: mit zu prägen, rassistische Hetze gegen geflüchtete Menschen, Übergriffe auch auf Unterkünfte.

00:25:22: Auch das gibt es in Hamburg. Genau, und...

00:25:25: Wie sich das jetzt aber zu anderen Themen verhält, das ist nicht so leicht zu

00:25:28: sagen, weil es einfach verschiedene Themen gibt, die immer mal wieder unterschiedlich

00:25:31: stark von rechts bewegt werden.

00:25:34: Jetzt hast du ja schon sehr konkrete Gruppen sozusagen genannt,

00:25:38: die dann regelrecht, ja, ich sag mal, vielleicht sogar unterwandert,

00:25:42: vielleicht vereinnahmt wurden, vielleicht waren dann doch auch große Schnittmengen da.

00:25:46: Ja, ja. Gibt es auch noch so andere gesellschaftliche Teilbereiche,

00:25:49: wo ihr das seht, dass da mehr stattfindet?

00:25:51: Du hast ja gesagt, ihr beratet auch Institutionen.

00:25:53: Also hat man den Eindruck, sie gehen gezielter oder stärker auch in Vereine,

00:25:58: in Institutionen? Wie sieht es da aus?

00:26:01: Ja, gerade Anfang diesen Jahres gab es ja zwei Wahlen, die Bundestagswahl und

00:26:05: hier in Hamburg die Bürgerschaftswahlen.

00:26:07: Da war natürlich Neutralität und vermeintliche Neutralität ein großes Thema.

00:26:10: Also viele Institutionen, die öffentlich gefördert sind, haben Druck von rechts

00:26:14: bekommen, von der AfD vor allen Dingen auch mit dem Vorwurf,

00:26:18: sie seien nicht neutral.

00:26:19: Also das ist auf jeden Fall eine rechte Strategie, die insbesondere so in Wahlkampfzeiten

00:26:23: oft bemüht wird, dass Engagement gegen Ideologien der Ungleichwertigkeit als

00:26:28: nicht neutral stigmatisiert oder diffamiert wird.

00:26:31: Und dadurch entsteht natürlich eine Drohkulisse für viele Institutionen,

00:26:35: die sie dann in Teilen auch in ihrer Arbeit einschränkt oder in ihrer Arbeit einfach hindert.

00:26:41: Du hast jetzt gesagt, ihr seid in der Beratungsarbeit. Ich habe das so verstanden,

00:26:45: ihr seid so ein bisschen auch sowas wie ein verknüpfendes Element oder wie stelle

00:26:49: ich mir das vor? Also ihr kommt jetzt beispielsweise, sagen wir mal, in eine Schule.

00:26:52: Da gab es einen Vorfall. Was ist da eure Rolle?

00:26:55: Genau, also wenn es jetzt Vorfälle an Schulen gibt oder aus dem Schulkontext

00:27:00: sich Personen bei uns melden als Ratsuchende, dann sind wir die Beratungsstelle,

00:27:05: die dann vor allen Dingen Lehrkräfte, Schulleitung, Schulsozialpädagoginnen halt berät zum Umgang damit.

00:27:09: Auch mit so einem Blick darauf, okay, gibt es irgendwelche Strukturen,

00:27:13: die an der Schule etabliert werden können, präventiv, um mit solchen Vorfällen umzugehen.

00:27:18: Wie ist die Schule eigentlich positioniert? Wie kommt die Haltung der Schule

00:27:21: zu Rassismus, Antisemitismus, Antifeminismus oder so eigentlich zum Ausdruck?

00:27:25: Wie sehr wird das in dem Schulalltag eigentlich auch gelebt?

00:27:28: Und durch wen können Strukturen in Form von AGs, von engagierten Lehrkräften geschaffen werden?

00:27:35: Wie kann die Schulleitung gut eingebunden sein in sowas? Also das sind Fragestellungen,

00:27:39: zu denen wir als mobile Beratung gegen Rechtsextremismus dann beraten würden,

00:27:43: also orientiert an den MultiplikatorInnen.

00:27:47: Und dann stelle ich mir aber vor, da sind ja im Zweifel, also es ist sicher

00:27:50: nicht immer ganz so einfach, aber wir nehmen jetzt mal ein einfaches Fallbeispiel.

00:27:54: Da gab es vielleicht jemanden, der jemand anderen rassistisch beleidigt hat

00:27:59: aus der Schülerschaft und dann gibt es natürlich auch eine betroffene Person.

00:28:03: Geht ihr mit denen auch ins Gespräch oder wie läuft das dann ab?

00:28:06: Und da gibt es dann Empower, das ist die Betroffenenberatungsstelle,

00:28:10: also Beratung für Betroffene rechter rassistischer und antisemitischer Gewalt.

00:28:14: Die sind im selben Träger wie wir.

00:28:16: Da gibt es auch eine kollegiale Zusammenarbeit im Sinne von auch Verweisberatung

00:28:20: oder so, weil manchmal kommen auch Leute mit Themen, die dann eher in der betroffenen

00:28:25: Beratungsstelle aufgehoben sind zu uns und dann verweisen wir vertrauensvoll

00:28:29: unter Einverständnis der Ratsuchenden und umgekehrt auch.

00:28:31: Auch an dem Beispiel, was du jetzt gerade genannt hast, würde natürlich Empower

00:28:35: sich an den Betroffenen ganz stark orientieren.

00:28:37: Also die Person, die selbst betroffen ist, die Angehörigen aber auch.

00:28:41: Aber es gibt auch Fragestellungen, die für Betroffene ganz, ganz wichtig sind,

00:28:44: die von MultiplikatorInnen bewegt werden, wenn es dann zum Beispiel um Schutzkonzepte geht oder so.

00:28:49: Und auch da wäre die Betroffenenberatungsstelle ansprechbar.

00:28:52: Um diesen Dreiklang vielleicht dann auch so vollständig zu machen,

00:28:55: es gibt dann auch die Ausstiegs- und Distanzierungsberatung in Hamburg,

00:28:59: die heißt Kurswechsel, die ist nochmal in einem anderen Träger als wir.

00:29:02: Beim CJD ist die angebunden und die sind, wie der Name sagt,

00:29:06: dann zuständig für Personen, die aussteigen oder sich distanzieren wollen,

00:29:10: die sich irritieren lassen wollen und die arbeiten dann tatsächlich auch direkt

00:29:13: mit TäterInnen. Das tun wir nicht.

00:29:16: Das ist fachlich wichtig, diese Abgrenzung, dass Personen, die sich bei uns

00:29:20: jetzt beispielsweise beraten lassen, sich sicher sein können,

00:29:23: dass sie keinen TäterInnen auf dem Flur begegnen, jetzt mal so sinnbildlich gesprochen.

00:29:27: Und genau, also alle drei Beratungsangebote sind total auch wichtig. Es braucht die alle.

00:29:33: Und so ist es auch in den anderen Bundesländern, dass die Arbeit im Feld Rechtsextremismus,

00:29:38: sage ich jetzt mal, häufig an diesem Dreiklang orientiert ist.

00:29:42: Also mobile Beratung, Betroffenenberatung und Ausstiegs- bzw.

00:29:46: Distanzierungsberatung.

00:29:47: Ich würde gerne noch mit einem positiveren Thema aussteigen.

00:29:51: Das ist natürlich schwierig beim Oberthema Rechtsruck.

00:29:53: Aber du hast ja auch immer wieder betont, es gibt ja auch so unglaublich viele

00:29:56: engagierte Menschen, also seien sie haupt- oder ehrenamtlich unterwegs,

00:30:00: die sich gegen den Rechtsruck stark machen.

00:30:03: Was so aus deiner, aus eurer Sicht, was sind gerade so die besten Strategien,

00:30:07: die man auffahren kann, um dagegen zu halten?

00:30:10: Ja, da kann ich verweisen auf unsere Handlungskarte. Die kann man sich auf unserer

00:30:15: Homepage anschauen oder die bringen wir auch gerne mal mit zu Veranstaltungen und so.

00:30:19: Genau, es natürlich brauchen unterschiedliche Menschen und unterschiedliche

00:30:22: Kontexte mit ihren unterschiedlichen Anliegen auch unterschiedliche Strategien.

00:30:26: Ganz wichtig ist natürlich immer, zu benennen, mit was man es da gerade zu tun hat.

00:30:30: Also Antisemitismus, Rassismus, Queerfeindlichkeit und Ableismus,

00:30:35: weitere rechte Ideologien als solche auch zu benennen.

00:30:38: Das ist ganz wichtig und das tun viele Leute auch. Das braucht es auch für die Auseinandersetzung.

00:30:43: Verbündete suchen. Oft ist man nicht die einzige Person, die sich stört an rechten

00:30:48: Haltungen und Handlungen oder an Ideologien der Ungleichwertigkeit oder die

00:30:53: aufmerksam wird auf Vorfälle.

00:30:55: Das heißt, sich im Arbeitskontext, im privaten Kontext auch Verbündete zu suchen,

00:31:00: die ähnlich denken, die ein Problem auch erkannt haben und so,

00:31:03: das kann auch schon ganz, ganz viel machen.

00:31:06: Betroffenen Perspektiven im Blick behalten. Wir sind alle unterschiedlich betroffen

00:31:09: von rechten Ideologien und ein Wissen darum ist ganz wichtig,

00:31:13: um solidarisch agieren zu können an dem Punkt.

00:31:16: Und ansonsten Reflexion, also immer zu gucken, okay,

00:31:20: wenn sich jetzt ein Vorfall ereignet hat, was hat gut geklappt,

00:31:24: was ist uns hier gut gelungen und was brauchst du aber vielleicht auch nochmal

00:31:26: fürs nächste Mal, also die Sachen nicht gleich abhaken, sondern sich darauf,

00:31:30: einzustellen, dass sowas auch wieder passieren kann und wieder passieren wird und sozusagen,

00:31:36: in so einer Reflexionsarbeit auch dann zu gucken, okay, wie stellen wir uns auf für das nächste Mal.

00:31:42: Hast du vielleicht auch eine Lieblings, ich sag mal kreative Widerstandsformen?

00:31:47: Nein. Da gibt es einfach ganz unterschiedliche Sachen, die auch gut für unterschiedliche

00:31:53: Menschen funktionieren.

00:31:55: Jetzt doch noch eine Abschlussfrage, die nicht ganz so positiv vielleicht ist.

00:31:58: Aber es gibt ja immer wieder bei der Diskussion darüber, es gibt ja auch im

00:32:03: gesamtgesellschaftlichen Kontext immer wieder den Vorwurf, sobald man Dinge

00:32:07: benennt, dass man mit der sogenannten Nazi-Keule unterwegs sei.

00:32:12: Wie macht ihr das in eurer Beratungsarbeit? Was ratet ihr für eine angemessene

00:32:17: Differenzierung, die aber auch Dinge so klar benennt, wie sie auch sind?

00:32:22: Ja, also zunächst mal informieren wir die

00:32:25: Menschen darüber, dass das eine Delegitimierungsstrategie von rechts ist.

00:32:29: Also sozusagen Kritik an rechter Ideologie zu sagen, hier ist die Nazi-Keule

00:32:35: und für euch sind alle Nazis, das ist natürlich überhaupt nicht der Punkt.

00:32:38: Und das ist wiederum eigentlich eine Keule sozusagen, um sehr wichtige Kritik

00:32:44: oder sehr wichtige Benennungen irgendwie kaputt zu schlagen und so.

00:32:48: Und ich glaube, das zu erkennen, sich dessen bewusst zu sein,

00:32:51: dass das eine weit verbreitete und teilweise auch unwissentlich sozusagen wiederholte

00:32:55: rechte Strategie ist, das ist ganz wichtig, um auch darin sicher zu sein,

00:33:00: ja, zu benennen, was eigentlich auch Sache ist.

00:33:04: Vielen Dank. Das ist, glaube ich, ein Tipp, den können wir alle gut mitnehmen.

00:33:08: Ich möchte noch was von dir mitnehmen und das ist immer die Flaschenpost an

00:33:11: die Zukunft hier bei uns, bei Friedrichs Flaschenpost.

00:33:14: Und ich habe eine ganz, ganz einfache Frage für dich mitgebracht und du kannst

00:33:18: uns deinen Wunsch oder deine Einschätzung der Zukunft liefern.

00:33:22: Jay, schaffen wir es, uns in Deutschland in den kommenden fünf Jahren dem Rechtsruck

00:33:27: effektiv entgegenzustellen?

00:33:29: Ich würde sagen, das passiert schon. Es gibt sehr viele Menschen,

00:33:32: die sich sehr leidenschaftlich dem Rechtsruck entgegenstellen.

00:33:36: Und das auch nicht erst seit wir von Rechtsruck sprechen, sondern auch teilweise schon länger.

00:33:40: Ganz die unterschiedlichsten Menschen, die aus den unterschiedlichsten Verhältnissen

00:33:43: kommen, machen das. Das ist sehr, sehr wichtig.

00:33:45: Ich glaube, ohne das würden wir ganz woanders dastehen sozusagen.

00:33:49: Und ich grüße alle Leute, die da sozusagen engagiert sind. Und die haben auf

00:33:53: jeden Fall meinen großen Respekt. Und ich hoffe, dass das einfach weitergeht.

00:33:56: Vielen Dank. Du hast meinen großen Respekt, dass du diese wichtige Arbeit mit

00:34:00: deinen Kolleginnen zusammen machst und trotzdem so optimistisch in die Zukunft schaust.

00:34:04: Das finde ich wirklich sehr, sehr schön.

00:34:06: Und damit sind wir leider aber auch schon am Ende der 90. Folge von Friedrichs

00:34:10: Flaschenpost, dem Politik-Podcast hier aus Norddeutschland von der Friedrich-Ebert-Stiftung.

00:34:15: Ich danke erstmal unseren Hörerinnen in diesem Fall und unseren Hörern.

00:34:18: Und dann natürlich ganz, ganz herzliches Dankeschön auch an dich, lieber Jay.

00:34:22: Vielen lieben Dank, dass ich hier sein durfte. Wir sprachen nämlich heute mit

00:34:25: Jay vom mobilen Beratungsteam gegen Rechtsextremismus in Hamburg.

00:34:29: Tschüss und bis zur nächsten Folge, sagt Christine Strotmann von der Friedrich-Ebert-Stiftung.

00:34:34: Macht es gut und wie immer, bleibt politisch. Dankeschön.