Folge 99 „Wie halten Ehrenamtliche den Laden am Laufen, Aydan Özoğuz?“

00:00:01: Friedrichs Flaschenpost, der Politik-Podcast aus Norddeutschland von der Friedrich-Ebert-Stiftung.

00:00:08: Moin, hallo und herzlich willkommen zu Friedrichs Flaschenpost,

00:00:13: dem Politik-Podcast aus Norddeutschland.

00:00:16: Ich bin Christine Strotmann und arbeite für die Friedrich-Ebert-Stiftung im

00:00:20: Regionalbüro Nord und darf durch die heutige, die 99. Folge führen.

00:00:26: Danke, dass ihr dabei seid, liebe Hörerinnen. Gerade habe ich mal spontan,

00:00:30: naja nicht ganz spontan, in der Vorbereitung für die heutige Folge,

00:00:33: habe ich mal auf freiwillig.hamburg,

00:00:36: dem Portal der Hamburger Freiwilligenagenturen geschaut und dort sind tatsächlich

00:00:41: über 1000 Angebote gelistet.

00:00:44: Da müsste wirklich für jeden was dabei sein.

00:00:46: Und ich habe mich wie so oft gefragt, wow, wer sind die Leute, die dahinterstehen?

00:00:52: Also nicht nur hinter denen, die all diese Ehrenämter ausfüllen,

00:00:55: aber natürlich auch hinter denen, die sich darum kümmern, dass all diese Ehrenämter

00:00:59: ausgefüllt werden und ausgefüllt werden können.

00:01:02: Und wollte mich in der heutigen Folge auf die Suche begeben nach ein paar Antworten

00:01:07: dazu, denn ich habe wirklich den Eindruck, dass Ehrenamtliche den Laden hier

00:01:11: ein Stück weit auch am Laufen halten.

00:01:13: Und darüber spreche ich mit meinem heutigen Gast Aydan Özoğuz.

00:01:16: Herzlich willkommen, liebe Aydan. Ja, hallo. Ich freue mich, dass ich hier sein darf.

00:01:20: Danke sehr. Aydan, du bist ja nicht ganz zufällig ausgewählt als Gast für die

00:01:24: Folge, denn ich stelle dich noch mal kurz vor, vielleicht kennen dich noch nicht

00:01:28: alle. Du bist ja Vorsitzende des Ausschusses für Sport und Ehrenamt im Deutschen Bundestag.

00:01:34: Du bist schon seit 2009 Abgeordnete für Hamburg im Deutschen Bundestag.

00:01:38: Du warst auch schon Vizepräsidentin dort.

00:01:41: Und davor warst du auch noch in der hamburgischen Bürgerschaft von 2001 bis

00:01:46: 2008. Also ich würde sagen, viel politisches Engagement in jedem Fall.

00:01:51: Und jetzt eben auch mit dem Schwerpunkt Sport und Ehrenamt.

00:01:55: Ich muss außerdem dazu sagen, ich hatte es gesagt, es ist die 99.

00:01:59: Folge. Ich habe aber vorhin auch noch mal kurz im Archiv geschaut.

00:02:02: Tatsächlich warst du schon einmal hier.

00:02:04: Das war 2021 und da hast du damals noch über das Thema Afghanistan gesprochen.

00:02:10: Ich würde sagen, ein anderes Herzensthema. Ja, hat sich leider ja nicht zum

00:02:14: Guten entwickelt, wenn man so will. Wir waren ja eine ganze Weile wirklich voller

00:02:18: Hoffnung. Und wir haben so viele Afghaninnen und Afghanen auch in Hamburg,

00:02:22: die ja mitgefiebert haben.

00:02:24: Wir haben damals wirklich viel getan, aber ja, es hat sich leider wirklich zum

00:02:29: Schlechten entwickelt in Afghanistan.

00:02:32: Sehr, sehr schade. Aber vielen Dank, dass du uns auch dazu immer mal wieder

00:02:36: auf dem Laufenden gehalten hast.

00:02:38: Jetzt, heute wollen wir uns ja mit deinem Politikfeld Ehrenamt,

00:02:42: Engagement beschäftigen.

00:02:44: Vielleicht steige ich mal damit ein. Wie sagst du denn selbst am liebsten?

00:02:47: Sagst du Ehrenamt, Engagement, bürgerschaftliches Engagement?

00:02:51: Was denkst du, ist der Begriff, den du am meisten verwendest? Also wir meinen alles.

00:02:57: Wir meinen wirklich alle irgendwie Engagierten, also freiwillig Engagierten natürlich.

00:03:02: Tatsächlich wird auch darüber diskutiert, ob dieser Name Ausschuss für Sport

00:03:07: und Ehrenamt alles trifft.

00:03:09: Aber ich sage mal, heißt nun so dieser Ausschuss und entsprechend heißt ja auch

00:03:15: der Staatsminister so im Kanzleramt, den es dazu gibt als Pendant in der Regierung.

00:03:21: Und wir meinen wirklich alle, die sich in irgendeiner Form einsetzen,

00:03:26: engagieren, von sich aus eben auch Dinge tun aus eigenem Antrieb, mit Motivation.

00:03:33: Alle, die eben wirklich für sich und andere in der Gesellschaft etwas leisten.

00:03:38: Ich habe es vorhin ja angeführt, allein in Hamburg, die Freiwilligenagenturen

00:03:41: haben da ein sehr gut geführtes Portal, würde ich sagen.

00:03:44: Allein hier tausend verschiedene Dinge, die man tun kann und auch wirklich verschiedene Dinge.

00:03:49: Ja, vielleicht magst du mal auflisten oder ein bisschen für uns sortieren,

00:03:52: kategorisieren. Was sind das denn alles für Engagements?

00:03:56: Also Auflistung, da würde die Stunde dann schon voll sein, glaube ich,

00:03:59: oder mindestens eine halbe Stunde.

00:04:01: Aber man kann schon sagen, das geht wirklich, also wenn man jetzt sagt von bis,

00:04:05: es fängt bei der Katastrophenhilfe an, also Katastrophenschutz,

00:04:09: das ist glaube ich den meisten dann auch geläufig, ob man jetzt sagt THW, Freiwillige Feuerwehr

00:04:15: und solche Dinge, aber auch die DLRG zum Beispiel,

00:04:18: die ja uns dann aus dem Wasser fischt, wenn wir in einer schweren Situation sind, im besten Fall.

00:04:23: Aber es geht bis zum Strickclub. Die Tafel kennt zum Beispiel auch viele,

00:04:28: alles ehrenamtlich Engagierte.

00:04:30: In der Politik sind die allermeisten ehrenamtlich engagiert.

00:04:35: Also selbst Bürgermeister vor Ort sind ja häufig erst einmal ganz normale,

00:04:41: weiß ich nicht, Infostandmenschen gewesen, die mit den Bürgerinnen und Bürgern sprechen

00:04:46: und sich einsetzen und die Menschen versuchen eben von ihrer jeweiligen Idee zu überzeugen.

00:04:52: Das ist alles Ehrenamt, also alles, wofür ich nicht beruflich eben bezahlt werde.

00:04:57: Und das hat also gar keine Grenzen. Ich habe bei einem Treffen auch jetzt eine

00:05:02: ältere Dame kennengelernt.

00:05:04: Die macht einfach ihren eigenen, nirgendwo eingetragenen kleinen Strickclub.

00:05:09: Und sie sagt, wir sind auch nicht registriert oder so etwas.

00:05:12: Das ist dann sehr deutsch, glaube ich, dass man auch sagt, okay, ich bin es nicht.

00:05:16: Aber sie hat das angeboten und es machen Leute mit und es bringt ihnen allen

00:05:19: Spaß. Und das ist natürlich super.

00:05:22: Ja, das ist großartig, gerade auch in diesen Zeiten, in denen wir ja auch viel

00:05:25: über Einsamkeit leider sprechen müssen.

00:05:28: Absolut. Da ist natürlich Engagement so ein absolutes Gegenmittel.

00:05:33: Ich habe aber auch in der Recherche jetzt nochmal nachgeschaut.

00:05:36: Also du hast ihn vorhin schon genannt, den Staatsminister.

00:05:39: Auf seiner Website kann man auch die Zahlen dazu ja so ein bisschen nachlesen.

00:05:43: Also es sind 27 oder knapp 27 Millionen in Deutschland tatsächlich engagiert.

00:05:48: Wer sind denn diese ganzen Leute? Das geht wirklich quer durch die Gesellschaft

00:05:53: hinweg. Das ist eben das Tolle.

00:05:55: Viele gehen immer davon aus, dass es hauptsächlich die Älteren wären.

00:05:59: Es sind ja auch viele Ältere. Tatsächlich, wenn man zum Beispiel in Rente geht,

00:06:03: hat man Zeit und dann engagieren sich viele.

00:06:05: Aber es sind unglaublich viele und nicht weniger Jüngere engagiert.

00:06:11: Das fand ich eine der großen Überraschungen, als ich mit diesem Thema angefangen habe.

00:06:15: Da ist der Sportverein schon die größte Gruppe, muss man sagen,

00:06:19: wo dann vielleicht man selber Sport gemacht hat und da zum Trainer oder zur

00:06:23: Trainerin eben aufsteigt.

00:06:25: Und das sind ja Leute, die bekommen schon mal eine Pauschale,

00:06:28: aber das ist ja jetzt keine adäquat bezahlte Beschäftigung sozusagen, es ist ein Ehrenamt.

00:06:33: Und da geht das quer über die Bank hinweg.

00:06:36: Was wir feststellen, also was uns eben auch durchaus nachdenklich macht,

00:06:40: ist, dass bei Frauen zwischen 30 und 59, so nun sind wir auch Frauen und können

00:06:47: uns ungefähr vorstellen, was das ist, da geht es zurück.

00:06:51: Also nicht, dass es da insgesamt immer wenig wäre, aber da geht es zurück, das Engagement.

00:06:57: Und da könnte ich mir vorstellen, hat in den letzten Jahren ja nun auch diese.

00:07:01: Ja, vielfältige Belastung will man gar nicht immer sagen. Kinder sind ja keine

00:07:06: Belastung, aber man hat eben so vieles zu tun.

00:07:08: Von Kindern bis hin zum Eltern, auch zu den Eltern pflegen und dann vielleicht

00:07:13: noch eine ganze Menge nebenbei.

00:07:15: Da bleibt dann manchmal auch nicht so viel Zeit, um vielleicht ja auch Dinge

00:07:19: zu machen, die kompliziert sind.

00:07:21: Denn wir hören ja auch immer wieder, Ehrenamt ist eine tolle Sache,

00:07:25: aber wir machen es uns auch manchmal ein bisschen schwierig mit viel Bürokratie

00:07:29: und so, und da haben dann nicht immer alle noch den letzten Nerv drauf.

00:07:33: Okay, das lasse ich erst mal so stehen. Da müssen wir aber auf jeden Fall später noch drauf eingehen.

00:07:39: Du sagst gerade bei Frauen in, ich sage mal, in dieser sogenannten Rushhour

00:07:42: des Lebens, sieht man, dass die Zahlen so ein bisschen rückläufig sind.

00:07:46: Habt ihr ansonsten da Trends, die man ausmachen kann?

00:07:49: Also grundsätzlich halten sich die Zahlen super gut, muss man sagen.

00:07:54: Es gibt einen ganz, ganz leichten Rückgang. Aber das lässt sich,

00:07:59: glaube ich, schon auch dadurch, naja, das merkt man natürlich,

00:08:02: dass auch einfach Menschen irgendwann nicht mehr in der Lage sind,

00:08:04: ihr Ehrenamt auszuüben.

00:08:07: Vielleicht auch krank werden oder eben auch versterben natürlich.

00:08:10: Und deswegen ist es also eigentlich eine sehr, sehr erfreuliche Geschichte,

00:08:14: dass so unglaublich viele Menschen, also man kann schon sagen,

00:08:18: mehr als die Hälfte unserer Gesellschaft ist in irgendeiner Form engagiert.

00:08:23: Und das ist richtig toll.

00:08:25: Und dass dann eben auch so viele nochmal richtig ehrenamtlich engagiert sind.

00:08:29: Also sehr viele sogar machen mehr als sechs Stunden pro Woche.

00:08:34: Es sind glaube ich, also von den Engagierten nochmal irgendwie 25 Prozent oder so etwas.

00:08:40: Also das sind schon ganz, ganz tolle Zahlen und natürlich auch lebenswichtig

00:08:46: für uns alle, wenn es dann in die Bereiche geht wie Freiwillige Feuerwehr oder

00:08:50: eben Technisches Hilfswerk oder sowas.

00:08:52: Wo es ja wirklich auch um Leben und Tod geht, wo es dann wirklich um sehr,

00:08:56: sehr wichtige Dinge geht. Ich finde es großartig und es hält unsere Gesellschaft zusammen.

00:09:01: Ich habe manchmal den Eindruck, also auch gerade auch so im beruflichen Kontext

00:09:05: treffe ich natürlich häufig auf Menschen, die engagiert sind.

00:09:07: Natürlich sind viele auch politisch engagiert und ich habe den Eindruck,

00:09:10: die sind dann auch an vielen Stellen aktiv.

00:09:13: Ist das sowas, das sich sozusagen so selbst befeuert, wenn man einmal ein Ehrenamt

00:09:17: hat, dann zieht man die an oder wie muss ich mir das vorstellen?

00:09:20: Ja gut, man kann natürlich auch nicht endlos engagiert sein, aber es stimmt schon.

00:09:23: Ich habe auch den Eindruck, wenn Menschen erst mal so auf den Gedanken kommen

00:09:28: oder die Erfahrung machen, wie toll das eigentlich ist und was sie selber auch

00:09:32: zurückbekommen durch dieses Engagement, das teilen uns die Menschen ja immer wieder mit.

00:09:37: Wir fragen ja nach, sowas motiviert sie besonders.

00:09:40: Dann ist es zum einen, ich glaube, du hast es vorhin angesprochen,

00:09:44: diese Geschichte, dass man eben

00:09:46: unter Menschen kommt, dass man sich austauschen kann, vielleicht auch über aktuelle

00:09:50: politische Dinge sich mal besprechen kann und nicht einfach nur zu Hause sitzt

00:09:54: und schlechte Laune bekommt, weil gerade die Welt so ist, wie sie ist,

00:09:57: sondern eben diesen Austausch hat.

00:09:59: Aber man bewirkt ja auch immer etwas. Also ob ich bei der Essensausgabe bin,

00:10:03: bei der Tafel oder eben vielleicht eine Nachbarschaftsmutter bin und mich um

00:10:07: andere kümmern kann, die wiederum Probleme haben, die sie selber nicht gelöst bekommen.

00:10:12: Das gibt einem Menschen ja auch was. Manche sind schon sehr motiviert,

00:10:16: muss man sagen. Da steckt das in der Person auch drin.

00:10:19: Aber bei anderen ist es offenbar auch diese Erfahrung und gerade Jüngere sagen

00:10:24: ja auch durch das Engagement, also wenn ich dann plötzlich ein Trainer bin und

00:10:29: Jüngere anleite, dann lerne ich natürlich extrem viel.

00:10:33: Ich bin dann auch ganz anders organisiert und habe mich ja auch ein Stück zu

00:10:37: einer Sache verpflichtet.

00:10:39: Das ist etwas, was zum Beispiel bei Jüngeren durchaus ein Thema ist.

00:10:42: Möchte ich mich verpflichten? Möchte ich jeden Dienstag um 18 Uhr in der Halle stehen?

00:10:46: Dann mache ich es und dann ist das auch eine tolle Sache, aber ich muss mich

00:10:50: ab und zu auch mal dann motivieren und sagen, hey, ich muss jetzt auch wirklich dahin.

00:10:55: Es gibt einem schon auch eine gewisse Reife, wenn man solche Verpflichtungen ja auch mal eingeht.

00:11:01: Das ist aber auch eine prima Überleitung. Du hast es ja vorhin schon mal angesprochen,

00:11:05: ihr versucht bei dem, was Ehrenamt jetzt als Überschrift hat,

00:11:09: alle Formen des Engagements mitzudenken.

00:11:11: Auch das Informelle, was können wir denn über informelles Engagement überhaupt wissen?

00:11:15: Also du hast jetzt von einer Begegnung erzählt, vorhin die Dame,

00:11:19: die den Strickclub gegründet hat, aber habt ihr da auch was Greifbares zu,

00:11:23: zu informellem Engagement, das ja vor allem auch bei jungen Leuten verbreitet erscheint?

00:11:28: Na, wir haben uns jetzt vorgenommen, ab und zu mal Treffen zu organisieren.

00:11:32: Wir hatten das neulich mit einer Bürgerschaftsabgeordneten zusammen

00:11:36: in Meiendorf einfach plakatiert und haben gesagt, so wer sich engagiert und über

00:11:41: Ehrenamt sprechen möchte, den laden wir zu Butterkuchen und Kaffee ein und weiß

00:11:45: gar nicht mehr, 16, 17 Uhr oder so weiter.

00:11:48: Im Bürgerhaus in Meiendorf. Also wir waren beide, glaube ich,

00:11:51: ganz erstaunt, wie voll die Bude dann war.

00:11:53: Und das war eben von der Freiwilligen Feuerwehr, da war einer richtig in Uniform

00:11:57: gekommen, Sportverein, Tafel, dieser Strickclub, von dem ich eben sprach,

00:12:01: aber unglaublich vielfältig.

00:12:04: Und was die uns dann berichtet haben, war, also sie wollen schon weniger Bürokratie,

00:12:10: also formell informell.

00:12:12: Sie würden gerne mehr Zeit eigentlich für das haben, was sie da wirklich tun

00:12:16: wollen und nicht so viel Organisationskram.

00:12:19: Oder wenn sie mal ein bisschen Geld brauchen, ist es ja wahnsinnig kompliziert,

00:12:22: mal was zu bekommen. Es sei denn, da hat die Bundesregierung ja jetzt auch ein

00:12:26: bisschen nachgesteuert, man wendet sich an die Deutsche Stiftung für Engagement und Ehrenamt.

00:12:31: Da kann man nämlich sehr unkompliziert auch mal eine Schulung machen oder eben

00:12:36: auch mal ein bisschen Geld bekommen für etwas, also richtig runterfahren mit

00:12:41: all dem Schwierigen, was wir so tun.

00:12:43: Und wir haben aber gleichzeitig eben durchaus auch gehört, dass die Menschen

00:12:47: sagen, wir würden uns auch gerne mal austauschen.

00:12:50: Also zwischen ganz unterschiedlichen Leuten, die etwas machen,

00:12:53: so einen Bezugspunkt haben, wo wir zusammenkommen und wo eben diese Dame auch sagte,

00:12:59: ich will gar keinen Verein gründen oder so, aber ich möchte schon gerne mal

00:13:03: mit anderen zusammenkommen können, um dann eben auch zu wissen,

00:13:06: Mensch, wie macht ihr dies oder das?

00:13:08: Das heißt, alle mal zusammenbringen zu können. Das ist durchaus ein Thema.

00:13:14: Die Bürgerschaft hat ja das Haus des Engagements eingerichtet.

00:13:18: Das ist nun in Altona. Das ist natürlich für jemanden wie mich,

00:13:21: die in Wandsbek wohnt, eine recht weite Fahrt.

00:13:24: Und deswegen habe ich schon überlegt, ob wir nicht an verschiedenen Stellen in der Stadt

00:13:29: solche Punkte brauchen, wo Menschen, ja und wenn es alle drei Monate einmal

00:13:34: ist, so einfach zum Kaffeetrinken hingehen und sich austauschen könnten,

00:13:38: um jede Form des Engagements eben auch unterstützen zu können.

00:13:42: Ja, apropos Austausch. Ich wollte dich ja noch fragen, wie hoch du den Stellenwert

00:13:47: von Ehrenamt in unserer Demokratie ansetzt.

00:13:50: Weil ich glaube, worüber wir ja häufig sprechen aktuell leider und aber auch

00:13:54: notwendigerweise ist ja, dass es an gutem Austausch, konstruktivem Austausch

00:14:00: in unserer Gesellschaft schon eher mangelt.

00:14:02: Was würdest du sagen, kann das Ehrenamt da auch für die Demokratie bezwecken?

00:14:06: Das Ehrenamt kann sehr, sehr viel bezwecken, aber deswegen wird es eben auch

00:14:10: angegriffen von verschiedenen Seiten, muss man sagen.

00:14:13: Also wir haben schon angesprochen, es ist gut unter Menschen zu kommen ab und

00:14:17: zu und sich mal auszutauschen. Also auch den eigenen Frust ja mal mit anderen

00:14:21: teilen zu können und dann vielleicht zu merken, okay, ich bin gar nicht allein damit.

00:14:25: Dann ist es natürlich auch gut, dass ich also vielleicht etwas Erfüllendes habe für mich

00:14:31: und auch merke, ich kann diese Gesellschaft voranbringen und zwar in ihrer Vielfältigkeit und ich merke,

00:14:37: dass ganz viele ja dazugehören und das vielleicht nicht so wichtig ist,

00:14:40: wie jemand aussieht, heißt oder welchen Namen man, also ja, heißt und welchen

00:14:44: Namen man hat, ist natürlich das Gleiche. So, aber solche Dinge.

00:14:48: Wir merken aber eben auch und ich bekomme im Bundestag schon auch viel Besuch,

00:14:52: gerade von jungen Organisationen.

00:14:54: Ich hatte zuletzt auch Leute aus Sachsen-Anhalt da, die mir gesagt haben,

00:14:59: wir werden ständig bedroht, also über Social Media oder anders,

00:15:03: dass es immer heißt, ihr werdet bald nicht mehr da sein.

00:15:07: Wenn wir erst mal an die Macht kommen und das ist natürlich schon die AfD dann,

00:15:11: dann werden wir euch die Gelder wegkürzen und ihr müsst euch sozusagen an uns richten.

00:15:17: Das ist schon tatsächlich etwas sehr Gefährliches und deswegen glaube ich,

00:15:23: ist es auch so, dass auch manche, gerade auch populistische Gruppen gerne versuchen,

00:15:28: das Ehrenamt zu unterlaufen.

00:15:30: Und das haben wir an verschiedenen Stellen, durchaus bei der Freiwilligen Feuerwehr

00:15:33: zum Beispiel, wo man dann versucht, Leute einfach auch in die ein oder andere Richtung zu ziehen.

00:15:39: Und deswegen glaube ich, ist es so unglaublich wichtig, dass wir immer dafür

00:15:42: sorgen, dass eine Ausgewogenheit da ist, dass viel Gespräch da ist,

00:15:46: dass man sich eben auch bewusst macht, was eigentlich in der Gesellschaft so

00:15:50: passiert, weil man es sonst ja gar nicht merkt.

00:15:53: Und wenn dann einige versuchen, einen irgendwie zu beeinflussen und ja,

00:15:58: leider eben doch für die eigenen Dinge zu instrumentalisieren.

00:16:03: Deswegen, finde ich, sollten wir schon alle ein Auge darauf haben und das Engagement,

00:16:08: wenn sehr viele mitmachen, merkt man natürlich auch eher, wenn einige versuchen,

00:16:12: es dann so ein bisschen für sich irgendwie zu kapern.

00:16:17: Vielen Dank. Ich habe immer den Eindruck, in Hamburg gibt es relativ viel Engagement.

00:16:21: Jetzt habe ich da vielleicht auch einen gewissen Bias, weil ich ja hier lebe und du auch.

00:16:26: Aber so auch aus deiner Erfahrung im Bund, würdest du sagen,

00:16:28: so Hamburg, vielleicht sogar auch Norddeutschland, das sind besonders engagierte Städte, Regionen?

00:16:33: Ich glaube schon. Also man kann hier ja auch unendlich viel aufzählen,

00:16:37: was es an tollen Organisationen gibt.

00:16:39: Ich glaube aber inzwischen auch, das habe ich auch gelernt, dass zum Beispiel

00:16:43: im ländlichen Raum das Ehrenamt nochmal eine ganz andere Rolle spielt.

00:16:47: Also das ganze Zusammenleben und ich meine, wir sagen ja zu Recht,

00:16:53: das Ehrenamt darf nicht staatliche Strukturen ersetzen.

00:16:57: In Wahrheit tut es das aber an der einen oder anderen Stelle.

00:17:00: Also ich war total begeistert, muss ich aber dann trotzdem dazu sagen,

00:17:04: ich habe diese Rentnerbusse mir mal angeschaut.

00:17:08: Das war nicht mal so ländlich, aber in Warendorf.

00:17:11: Das war jetzt schon spannend, weil da fährt halt ganz selten ein Bus.

00:17:15: Und dann haben rüstige Rentner eben so eine Struktur aufgebaut.

00:17:20: Gut, die Stadt stellt ihnen dann auch diese kleinen Busse zur Verfügung,

00:17:23: aber die fahren dann immer so eine bestimmte Strecke zwischen irgendwie Ortsmitte,

00:17:27: Krankenhaus, Friedhof und wieder Ortsmitte.

00:17:31: So, die fahren bestimmte Strecken und dann haben die Leute auch wieder eine

00:17:35: Möglichkeit, mobil zu sein.

00:17:37: Da kann man ja sagen, das muss doch eigentlich die Stadt machen.

00:17:39: Ja, die macht es auch, aber eben zu selten.

00:17:41: Und an solchen Stellen spielt das dann schon eine wirklich große Rolle.

00:17:45: Und ich glaube, gerade so in Räumen, wo eben man nicht immer so leicht hinkommt,

00:17:51: nicht so leicht wegkommt und wo die Struktur untereinander ja auch schon nochmal

00:17:55: eine sehr nahe ist, spielt das Ehrenamt durchaus auch nochmal eine sehr, sehr wichtige Rolle.

00:18:01: Ja, an dieser Stelle dann einen schönen Gruß von mir in die alte Heimat.

00:18:04: Schön, dass auch du im Kreis Warendorf gewesen bist. Okay, das wusste ich jetzt nicht.

00:18:09: Genau, das ist ein großer Zufall. Wer mal hin will, schöne Region im Münsterland.

00:18:15: Absolut, ja. Super, also so viel zum ländlichen Raum, auch darüber gleich nochmal

00:18:20: ein bisschen mehr eidern. Aber jetzt wollen wir noch ein bisschen mehr zu dir

00:18:23: hören. Du kannst dich vielleicht erinnern, aber vielleicht kennst du es auch aus anderen Folgen.

00:18:28: Wir spielen ja immer eine Runde Friedrich fragt. Das Prinzip ist ja ganz einfach.

00:18:32: Ich stelle eine Entweder-oder-Frage, die auch bitte auch als solche beantwortet

00:18:36: wird, spontan und auch gern ohne Erklärung.

00:18:40: Wenn du eine Superkraft hättest, würdest du lieber fliegen können oder unsichtbar sein? Fliegen.

00:18:45: Und isst du lieber Fischbrötchen oder Krabbenbrötchen? Fischbrötchen.

00:18:50: Was ist dir wichtiger, Ehrlichkeit oder Höflichkeit? Beides.

00:18:54: Und wenn du entscheiden müsstest? Ach Gott, das ist jetzt aber schwierig.

00:18:59: Ich finde beides, das lässt sich nicht trennen voneinander.

00:19:02: Na gut. Bist du eher der Typ, der Nachrichten liest oder Podcasts zu Nachrichten hört?

00:19:08: Ja, tatsächlich auch beides, aber inzwischen mag ich Podcasts noch ein bisschen

00:19:12: lieber. Das freut mich natürlich zu hören.

00:19:14: Auch nochmal aus dem Feld Medien. Bist du eher für Telefonieren oder Schreiben?

00:19:20: Hm, schreiben. Wenn wir beim Ehrenamt sind, würdest du lieber im Tierheim helfen

00:19:25: oder dich für Menschen engagieren?

00:19:27: Menschen engagieren.

00:19:29: Obwohl ich auch im Tierheim unheimlich oft geholfen habe. Also es ist wirklich

00:19:32: schwierig, aber ja, erstmal würde ich wohl Menschen helfen.

00:19:36: Ist ja eine Entweder-oder-Frage. Die dürfen auch mal schwieriger sein.

00:19:39: Im Vereinsengagement würdest du lieber zehn Stunden beim Vereinsfest helfen

00:19:44: oder eine lange Vorstandssitzung besuchen? Ja, das Vereinsfest nehmen wir mal.

00:19:49: Klingt nach ein bisschen mehr Spaß. Ja, würde ich auch sagen.

00:19:53: Aydan, ich habe ja vorhin auch ein bisschen über deine politische Biografie,

00:19:57: haben wir ja auch schon gesprochen.

00:19:58: Und jetzt hast du ja bei dieser Aufgabe auch schon seit Beginn der Legislatur,

00:20:04: oder relativ kurz danach, hier musst du natürlich die Ausschüsse erst besetzen.

00:20:08: Warum interessiert dich eigentlich Ehrenamt als Politikfeld?

00:20:12: Also ich habe in meiner Zeit als Integrationsbeauftragte, die ich ja mal war

00:20:16: vor vielen, vielen Jahren, Staatsministerin im Kanzleramt, da habe ich,

00:20:21: mir überlegt, was kann man eigentlich tun Positives, wenn eben Menschen in unser

00:20:25: Land kommen und es war die Zeit, wo sehr viele junge Leute auch aus Syrien gekommen sind zu uns.

00:20:31: Und dann haben wir aber gesehen, also einfach beobachtet, wie viele Menschen

00:20:37: um diese Sportplätze herum standen.

00:20:39: Und da sind sie halt hingegangen. Sie konnten ja nur in ihren Unterbringungen

00:20:44: irgendwie sein. Das sind ja nun, weiß Gott, kleine Räume in der Regel meistens.

00:20:48: Und die jungen Leute sind alle immer zu den Sportplätzen gegangen und konnten

00:20:51: nicht so richtig mitmachen.

00:20:53: Und da hatte ich damals mit dem DFB zusammen, und es war unsere Idee,

00:20:58: darauf lege ich schon großen Wert.

00:21:00: Mit dem DFB zusammen, also mit der Stiftung, mit der DFB-Stiftung,

00:21:04: haben wir uns etwas überlegt, nämlich so ein Projekt 1 zu 0 für ein Willkommen auf den Weg zu bringen.

00:21:10: Und das war damals auch mit Herrn Watzke zusammen so unkompliziert.

00:21:14: Also wir haben einfach am Telefon gesagt, jeder gibt etwas dazu und jeder Verein,

00:21:19: der sich bewirbt und auch ein Konzept hat, wie er Geflüchtete mitmachen lässt.

00:21:23: So einfach Form von wie können die bei uns mitspielen? Wir überlegen uns da

00:21:27: was, damit die eben nicht nur drumrum stehen müssen, sondern auch mal eben Menschen

00:21:33: kennenlernen, mit Leuten reden und vor allen Dingen Fußball spielen.

00:21:35: Da weiß ja jeder, wie es geht.

00:21:37: Das hat so unglaublich gut funktioniert. Da haben sich so wahnsinnig viele Vereine

00:21:41: gemeldet. Damals viel, viel mehr, als wir überhaupt erwartet hatten.

00:21:45: Danach gab es dann noch ein 2 zu 0 für ein Willkommen, weil der DFB,

00:21:49: also die Stiftung es eben auch ganz toll gefunden hat.

00:21:52: Und das hat mich schon die ganze Zeit immer wieder so in Richtung Sport blicken

00:21:57: lassen. Das Engagement war ja immer schon da, weil es natürlich für diese Themenfelder

00:22:02: immer Engagement brauchte.

00:22:04: Ja, und dann habe ich irgendwann gesagt, Mensch, dieser Ausschuss ist eigentlich super.

00:22:08: Und nun bin ich Schirmherrin zum Beispiel der Nachbarschaftsmütter in Hamburg

00:22:12: und mache ja auch so viele andere Projekte hier mit.

00:22:14: Für mich war das eine sehr schöne Fügung, dass es dann der Ausschuss für Sport und Ehrenamt wurde.

00:22:19: Und da wollte ich natürlich unheimlich gerne Vorsitzende werden.

00:22:22: Genau, apropos, wir haben noch gar nicht über das zweite Feld im Ausschuss gesprochen.

00:22:27: Wir haben uns ja heute bewusst für eines der zwei entschieden,

00:22:30: aber du hast ja auch gerade schon aufgeführt, wie gut die zusammenpassen.

00:22:34: Welche Rolle spielt denn Ehrenamt in Deutschland im Sport? Ja,

00:22:36: die größte. Also tatsächlich ist dort das meiste Engagement.

00:22:40: Es ist ja auch so organisiert, wenn man so will. Es gibt natürlich auch die

00:22:44: professionellen Anbieter. Aber unsere Vereinskultur ist ja eine sehr,

00:22:49: sehr ausgeprägte, eine sehr überall vorhandene, sehr weit verbreitete.

00:22:55: Und sie spielt, also gerade eben bei Jüngeren, das hatte ich glaube ich vorhin

00:22:59: ja auch schon erwähnt, aber eben auch bei Älteren. Manche lassen auch gar nicht

00:23:03: davon ab, obwohl man sagt, Mensch, du machst doch jetzt schon 30 Jahre Kassierer.

00:23:07: Lass doch mal jemand anderen ran. Also manchmal ist man ja auch froh,

00:23:10: dass die Person da noch bleibt.

00:23:12: Aber das ist einfach immer noch ein riesiger Schwerpunkt im Engagementbereich.

00:23:18: Und für dich persönlich, du hast gerade gesagt, du bist ja auch selbst an vielen

00:23:21: Stellen engagiert. Auch dein Einstieg in die Politik war natürlich Ehrenamt.

00:23:26: Was fasziniert dich denn selbst am Ehrenamt?

00:23:29: Na, ich find's großartig, wenn man eben sich,

00:23:33: einfach mal überlegt, wo möchte ich mich gerade einsetzen?

00:23:37: Was kann man denn tun, um etwas zu verändern? Und da ist ja bei jedem etwas anderes.

00:23:43: Der eine möchte eben vielleicht lieber Stricken beibringen.

00:23:45: Bei mir war es tatsächlich von vornherein schon dieses, ich bin als Ausländerin

00:23:51: mal in Deutschland geboren und groß geworden.

00:23:53: Ich habe gemerkt, dass selbst meine besten Freunde das gar nicht wussten,

00:23:58: was das eigentlich heißt, sodass man Sondergenehmigung brauchte für eine Klassenreise,

00:24:03: weil man ja nun nicht den deutschen Pass hatte.

00:24:06: Oder ja, dass auch dieses werde ich irgendwann mal deutsch, darf ich überhaupt mitwählen.

00:24:12: Das macht ja viele sehr politisch, während ich glaube andere,

00:24:16: wo das so selbstverständlich ist, das gar nicht mehr als so etwas Besonderes dann ansehen.

00:24:22: Und so diese ganze Mischung hat mich sehr in diese Richtung gebracht,

00:24:26: mich ja immer schon sehr zu engagieren, Dinge auch mal ein bisschen,

00:24:30: ja so vielleicht auch mal anzuprangern, aber eben auch anderen zu helfen.

00:24:34: Nachdem ich selber das gemacht hatte, ich war Vorsitzende schon in meiner Zeit

00:24:39: als Studentin, Vorsitzende einer

00:24:42: deutsch-türkischen, also türkische Studentenvereinigung hieß sie damals.

00:24:46: Das Lustige war, dass wir später im Vorstand dann ja alle irgendwann eingebürgert

00:24:50: waren, als es dann ging und wir das auch irgendwie lustig fanden,

00:24:53: weil früher war es so selbstverständlich, dass wir eben keine Deutschen sind.

00:24:57: Aber wir haben uns immer ein Stück weit für dieses Miteinander eingesetzt und

00:25:02: versucht eben auch Probleme zu benennen, ob im Bildungsbereich,

00:25:06: wirtschaftlichen Bereich, also alles mögliche auch zu beleuchten und so bin

00:25:10: ich da einfach auch reingerutscht.

00:25:13: Ich finde, das ist auch eine der schönsten Sachen beim Ehrenamt,

00:25:15: anders als im Job jetzt vielleicht, da kann man auch einfach mal machen und

00:25:18: man kann auch mal loslaufen und es ist ja auch nicht immer sehr voraussetzungsreich.

00:25:23: Ich war auch übrigens Übungsleiterin.

00:25:25: Viele, viele Jahre war ich Übungsleiterin in meinem Verein. Also auch das,

00:25:29: das hat mir natürlich einfach riesigen Spaß gebracht.

00:25:33: Was war denn bisher in deinem Leben dein Lieblings-Ehrenamt?

00:25:36: Ach, das Lieblings-Ehrenamt war, glaube ich, schon das der Übungsleiterin im

00:25:40: Turnverein. Ich durfte mal in irgendwelchen Sommerferien, wo Leute ausfielen,

00:25:45: durfte ich mir dann was überlegen.

00:25:47: Und dann habe ich so, damals gab es ja Aerobik, das war ja auch so eine Gymnastikart sozusagen.

00:25:53: Und dann habe ich mir alles angeguckt, was es irgendwie an damals ja noch VHS-Kassetten,

00:26:00: also so Videos gab. Und um dann nur gute Stunden zu machen, habe ich meine Musikauswahl zusammengestellt.

00:26:06: Das sind ja Stunden, die man damit dann wirklich verbringt.

00:26:10: Dann habe ich den Hallenschlüssel bekommen, bin da sonntags rein,

00:26:13: habe meine Choreografie immer noch mal vorgetestet und war mega stolz, dass

00:26:20: einfach so viele gekommen sind, dass wir nachher im Sommer auch die Türen aufmachen

00:26:24: mussten, damit die überhaupt noch alle in die Halle reinpassten.

00:26:28: Und das war also für mich auch natürlich eine ganz, ganz tolle Erfahrung,

00:26:32: dass so etwas gelungen ist.

00:26:34: Aber ich sage mal auch, ich habe das ja eben erwähnt mit der Studentenvereinigung,

00:26:38: wir waren dann schon sehr politisch und dann wurden wir ins türkische Parlament eingeladen damals

00:26:44: von einem, ich glaube sogar ein Vizepräsident, das ist jetzt lustig,

00:26:47: weil ich bin es ja dann in Deutschland auch geworden.

00:26:50: Es war aber ein Vizepräsident eben des türkischen Parlaments.

00:26:52: Der ist auf uns aufmerksam geworden, hat uns besucht und dann in die Türkei eingeladen.

00:26:57: Und da konnten wir dann mal mit denen diskutieren, was wir gut oder schlecht finden.

00:27:01: Und das waren natürlich auch wirklich mal so sehr motivierende Erlebnisse.

00:27:07: Vielen Dank.

00:27:08: Wir haben vorhin ja schon mal über so Organisationsgrad gesprochen und du hast

00:27:11: so ein bisschen erwähnt, das ist sehr deutsch zu sagen, wir sind aber nicht organisiert.

00:27:15: Ich habe so ein bisschen den Eindruck, so Ehren oder vielleicht auch sowas,

00:27:19: was man vielleicht Vereinsmeierei auch nennen könnte, das ist einfach so überdeutsch.

00:27:24: Hast du den Eindruck auch oder ist das nur eine Wahrnehmung,

00:27:27: die man hat, wenn man auswärts vielleicht gar nicht so weit schaut?

00:27:29: Ich glaube, wenn wir uns mit anderen Ländern vergleichen, auch so innerhalb

00:27:33: Europas zum Beispiel, sind wir schon sehr organisiert. Bei anderen ist es so,

00:27:39: dass mal partiell was mitgemacht wird.

00:27:41: Zum Beispiel bei der Freiwilligen Feuerwehr, da gibt es Länder,

00:27:45: wo man dann mal mitmacht und mal nicht tatsächlich.

00:27:48: Bei uns ist ja doch alles sehr durchstrukturiert, was ja jetzt auch nicht schlecht

00:27:53: ist in dem Sinne. Gerade bei der Freiwilligen Feuerwehr wünsche ich mir schon

00:27:56: auch, dass das gut ausgebildete Menschen sind.

00:27:59: Aber wir haben natürlich diese Geschichten mit, es muss immer ein gewählter

00:28:02: Vorstand da sein. Du musst Mitgliederversammlungen machen, du musst alles protokollieren,

00:28:07: du musst eben nach bestimmten Regeln deine Abstimmung machen und so.

00:28:10: Es ist bei uns sehr durchgetaktet. Manchmal bringt das Spaß.

00:28:15: Manchmal ist das anstrengend und manchmal wird es eben auch zäh.

00:28:20: Und das ist eben der Punkt, wo man vielleicht auch mal dann wieder etwas braucht,

00:28:25: wo man auch mal eine Unterstützung braucht oder so und dann,

00:28:28: also es war bei Sterne des Sports, wo der Bundespräsident ja auch Preise verleiht,

00:28:33: es ist mir einfach so im Gedächtnis geblieben, wie sich da zwei junge Unternehmer

00:28:37: hingestellt haben, die sich eben in ihrem Verein organisieren.

00:28:41: Und die sagten, also die brauchten, ich weiß gar nicht mehr,

00:28:44: was es war, 500 Euro oder 1000 Euro für ihren Verein und die sagten,

00:28:48: wir sind jetzt wirklich Leute, die das Gefühl haben, dass wir was können

00:28:52: und wir haben irgendwie zwei, drei Stunden gebraucht, bis wir diese Formulare

00:28:56: ausgefüllt hatten und es steht in gar keinem Verhältnis zu dem,

00:29:00: was wir doch eigentlich haben wollen.

00:29:02: Und da denke ich manchmal, das ist so ein bisschen ja vielleicht zu viel Misstrauen,

00:29:08: auch des Staates. Also Kontrolle ist gut.

00:29:11: Natürlich müssen wir auf Steuergelder gut Acht geben, gar keine Frage.

00:29:16: Aber um jetzt 500 Euro oder eben

00:29:18: 1000 Euro zu bekommen, muss ich nicht stundenlang Formulare ausfüllen.

00:29:22: Wie gesagt, deshalb gibt es ja jetzt auch diese Deutsche Stiftung für Engagement

00:29:25: und Ehrenamt, damit es unkompliziert geht und damit solche Dinge einen dann

00:29:29: eben nicht frustrieren müssen.

00:29:32: Ja, perfekte Überleitung. Ich würde natürlich gerne mit dir auch noch darüber

00:29:35: sprechen, was Politik denn tun kann, um die Rahmenbedingungen fürs Ehrenamt zu verbessern.

00:29:40: Vielleicht nochmal aber eine halbe Rolle rückwärts. Es gibt ja vielleicht auch

00:29:43: Hörerinnen und Hörer, die sich mit dem Ehrenamt noch gar nicht so beschäftigen.

00:29:46: Warum braucht denn ein Verein überhaupt 500 Euro?

00:29:50: Naja, um was anzuschaffen oder um etwas zu organisieren. Vielleicht wollen sie

00:29:55: ja auch mal ein Fest machen oder so etwas. Also braucht man ja,

00:29:58: so ab und zu muss man ja auch mal Dinge vielleicht neu kaufen oder braucht ein

00:30:03: neues Gerät oder so etwas.

00:30:05: Also das kann ja alles Mögliche sein, wo man das braucht.

00:30:08: Ja, und dann muss man das eben aber auch beantragen.

00:30:12: Wir haben ja jetzt schon so ein bisschen die Haftungsprivilegien und so erhöht,

00:30:17: dass man nicht bei den Kleinstbeträgen schon irgendwie in Schwierigkeiten kommen muss.

00:30:22: Da kann der Staat natürlich auch mehr Vertrauen sozusagen auch entgegenbringen, glaube ich.

00:30:28: Wir haben Ehrenamtspauschalen erhöht. Wir haben einiges gemacht,

00:30:32: um das Leben leichter zu machen.

00:30:34: Aber es gibt ganz komplizierte Dinge, also Gemeinnützigkeitsrecht,

00:30:40: Steuerrecht und so weiter, wo es eben auch wirklich schwierig wird.

00:30:45: Also wo uns auch mal dieses, zum Beispiel, es gibt dieses sogenannte Once-Only-Prinzip.

00:30:51: Das heißt, ich gebe einmal alle meine Daten an einer Stelle an und muss nicht

00:30:57: bei jedem Antrag oder bei jeder Geschichte wieder neu immer wieder alles eintragen.

00:31:03: So, wer sind wir und sind wir irgendwie eingetragen und so weiter.

00:31:07: Aber auch das, da sagen dann die Notare, mal gucken, ob das so leicht geht.

00:31:13: Und dann ist es plötzlich die Notarkammer, die dann eben auch Schwierigkeiten

00:31:17: macht und vielleicht das nicht so haben möchte, dass das so oder sagt,

00:31:22: dass es eben nicht so leicht geht,

00:31:24: weil es dann im Vergleich vielleicht zu anderen wieder schwierig ist.

00:31:28: Es ist nicht so, dass sozusagen die Bundesregierung oder das Parlament

00:31:32: jetzt alles einfach mal ändern könnte, sondern wir müssen natürlich mit denjenigen,

00:31:36: die da jeweils auch das Sagen haben oder die eben auch sehr viel Erfahrung haben

00:31:41: in diesen Bereichen, sei es Steuern oder sei es eben

00:31:44: andere Bereiche, da müssen wir uns einigen.

00:31:47: Und manchmal geht das sogar ins Europarecht hinein und da wird es natürlich

00:31:51: dann schon auch kompliziert.

00:31:52: Aber die Bundesregierung hat jetzt an verschiedenen Stellen durchaus auch Anträge

00:31:57: gestellt, ob man diese Dinge eben lösen kann.

00:32:00: Wenn ich so ganz pauschal sagen würde, eigentlich halten Ehrenamtliche in Deutschland

00:32:04: den Laden am Laufen, würdest du mir zustimmen oder gar nicht?

00:32:07: Doch, schon, also auf jeden Fall.

00:32:09: Ja, natürlich, sie sind jetzt nicht für den wirtschaftlichen Erfolg zuständig

00:32:12: oder so, aber für die Gesellschaft halten Ehrenamtliche wirklich das Land zusammen, absolut.

00:32:20: Und wenn wir mal schauen, so abgesehen jetzt vielleicht von Bürokratie und das

00:32:23: ist natürlich ein großer, großer Posten, haben sie auch ansonsten,

00:32:27: findest du gute Rahmenbedingungen in Deutschland oder wo sind auch noch andere

00:32:30: Stellschrauben, die du siehst?

00:32:31: Also ich glaube schon, dass es ganz gute Rahmenbedingungen gibt,

00:32:34: dass wir eben jetzt auch schon mit diesen neuen Schritten doch einiges machen.

00:32:39: Es gibt ja auch andere Institutionen, die das Ehrenamt sehr stärken oder wo

00:32:44: man sich hinwenden kann.

00:32:46: Du hast ja vorhin auch die Börse erwähnt oder die Websites. Wir haben in Hamburg

00:32:51: Aktivoli und andere, die ja auch da organisieren, also wiederum das Ehrenamt organisieren.

00:32:57: Ich glaube, wo wir immer alle aufpassen müssen ist, Ehrenamt braucht Hauptamt.

00:33:03: Also Ehrenamt braucht schon Leute, die dann auch wirklich die Strukturen etc.

00:33:09: Zumindest als ein Dach zusammenhalten und eben auch Hilfestellung geben können

00:33:14: und einfach dann auch immer da sind und nicht, wenn sie gerade Zeit haben.

00:33:18: Also da müssen wir schon immer zusehen, dass es an verschiedenen Stellen dann

00:33:24: nicht zu einem Ersatz kommt, sodass man sagt, ach, das ist ja viel billiger,

00:33:28: wenn ich die Ehrenamtlichen habe. Das darf natürlich nicht sein,

00:33:31: dass wir sie ja auch ausnutzen.

00:33:33: Und an der anderen Stelle ist es eben natürlich auch wichtig,

00:33:36: dass einfach ermöglicht wird.

00:33:39: Also will ich Ehrenamt machen, soll es auch möglich sein und vielleicht nicht

00:33:44: zu viele Vorschriften, also ich sage jetzt mal

00:33:47: so etwas wie diese Berichtspflichten oder so, die gibt es ja nicht nur im Ehrenamtsbereich,

00:33:52: aber solche Dinge kann man natürlich runterfahren.

00:33:56: Kein Mensch liest solche Sachen und die brauchen wir dann auch nicht an jeder

00:34:00: Stelle und überall und im Detail.

00:34:03: Da kann man auch ein bisschen, glaube ich, versuchen lockerer zu werden.

00:34:09: Ich habe oft den Eindruck, dass eine Sache, die Menschen natürlich auch besonders

00:34:12: häufig nennen, was sie an einem Ehrenamt hindert, ist die fehlende Zeit.

00:34:16: Also das ist ja klar, wir brauchen Freizeit, um über die verfügen zu können

00:34:20: und freiwillig Tätigkeiten nachzugehen.

00:34:23: Du bist auch vorhin schon auf die Gruppe der Frauen eingegangen,

00:34:27: die tatsächlich ja auch, also die von denen auch Mütter sind,

00:34:31: gerade bei denen sind die Ehrenamtszahlen seit der Corona-Pandemie,

00:34:34: glaube ich, auch nochmal ordentlich runtergegangen.

00:34:36: Also da hat sich so ein kleiner Negativtrend etabliert und das ist ja sehr gut

00:34:41: erklärbar, weil die wahrscheinlich am meisten, am wenigsten frei verfügbare

00:34:45: Zeit haben, neben Berufstätigkeit, neben Care-Arbeit.

00:34:49: Wie kann man als Politik da auch gegensteuern? Ja, das fragen wir uns tatsächlich.

00:34:54: Also ich meine, vorher war es jetzt nicht so viel anders, vor der Corona-Zeit

00:35:00: und trotzdem waren da mehr engagiert.

00:35:03: Könnte mir schon vorstellen, dass es für einige einfach so deutlich geworden

00:35:08: ist, ja, was Corona auch hinterlassen hat.

00:35:11: Ich meine, wir haben ja auch gerade im Bildungsbereich da wirklich so im Nachhinein,

00:35:15: kann man sagen, Fehler gemacht, Schulen zu schließen etc.

00:35:19: Und sowas bleibt dann ja auf den Eltern hängen und ganz oft bei den Frauen.

00:35:23: Das ist ja nach wie vor so. Und deswegen, ich kann mir das auch an ganz vielen

00:35:27: Stellen erklären, aber wir haben uns eigentlich auch vorgenommen zu sagen,

00:35:32: wir sollten das mal genauer untersuchen und wir sollten auch genauer nachfragen.

00:35:36: Ist es, dass man doch mehr arbeitet inzwischen, weil natürlich auch die wirtschaftliche

00:35:42: Lage ja schwieriger geworden ist, vor allen Dingen jetzt auch mit den Kriegen

00:35:46: und all den Verteuerungen etc.,

00:35:48: die wir ja nun erlebt haben, bei Corona ja schon die Inflation,

00:35:52: so Dinge, die wir vorher gar nicht so kannten.

00:35:55: Also ist wirklich die Zeit in dem Sinne ein Faktor?

00:36:00: Oder ist es, dass man das Gefühl hat, ich muss mich jetzt noch mehr um mein

00:36:04: Umfeld kümmern, weil zum Beispiel möglicherweise ja auch die Pflege

00:36:08: so schwierig ist oder nicht bezahlbar ist oder man das Gefühl hat,

00:36:12: es ginge so nicht und man bekommt nicht genug Hilfestellung.

00:36:16: Ich könnte mir einfach ganz viele verschiedene Dinge vorstellen,

00:36:19: die da eine Rolle spielen.

00:36:21: Und deswegen würde ich es sehr wichtig finden, dass wir da genauer hinschauen.

00:36:25: Das haben wir uns auch vorgenommen und ich hoffe, dass es da eben auch nochmal

00:36:29: eine richtige Untersuchung gibt, damit wir nicht so nach Gefühl gegensteuern,

00:36:34: sondern mit wirklichem Wissen

00:36:35: und dann auch sagen können, also wir haben ja diese Freiwilligensurveys,

00:36:39: die das auch immer wieder zu Tage bringen durchaus und dass man dann eben genau

00:36:42: sagen kann, hier diese Stellschraube oder diese, da können wir nochmal besonders was verbessern.

00:36:49: Was können wir aber grundsätzlich auch dafür tun, dass ja Ehrenamt für jeden,

00:36:53: niederschwellig auch erreichbar ist, dass die Menschen sich auch dazu eingeladen

00:36:58: fühlen und sich dort willkommen fühlen, zum Beispiel in Vereinen, in Initiativen?

00:37:04: Also ich glaube, das fängt zum einen da an, wo tatsächlich Menschen etwas organisieren.

00:37:10: Also ich sage mal, meine Nachbarschaftsmütter haben ja auch eine Aufhängung,

00:37:14: so im Haus am See in Hohenhorst, wo sie beispielsweise dann wiederum auf Mitarbeiterinnen

00:37:20: treffen, die das richtig organisieren.

00:37:22: Ihre Ansprechpartner sind, ihnen die Räumlichkeiten zur Verfügung stellen,

00:37:26: beziehungsweise mit ihnen ja auch immer gemeinsam überlegen,

00:37:29: was können wir jetzt tun, um wiederum andere Frauen anzusprechen.

00:37:33: Da ist es sehr stark ja auf die Frauen konzentriert, was natürlich wichtig ist,

00:37:37: weil die Familien, da ist die Frau eben einfach eine ganz wichtige Person natürlich.

00:37:42: Da kommt man auch an die Kinder ran, etc.

00:37:45: Also man braucht diese Strukturen tatsächlich. Ich glaube, man braucht auch

00:37:49: ein ganzes Stück Anerkennung.

00:37:51: Wir machen das ja teilweise. Ich sage mal, ganz oben ist es dann vielleicht

00:37:56: auch, dass der Bundespräsident mal entweder einen Preis gibt oder sogar eine

00:38:00: Ehrennadel oder so etwas.

00:38:02: Aber wir brauchen das auch schon regelmäßig. Also, dass man auch wirklich mal

00:38:07: sagt, Mensch, die Person XY hat sich hier in diesem Jahr besonders eingesetzt oder da.

00:38:12: Das wird schon sehr gewürdigt. Ich habe das jetzt bei verschiedenen mitbekommen,

00:38:16: THW oder so, wenn die ihre Mitgliederversammlung haben.

00:38:19: Das sind immer erhebende Momente, wenn dann eben auch mal aufgezählt wird,

00:38:24: was jemand wirklich mal gemacht hat und wie er aus sich rausgekommen ist.

00:38:28: Auch, glaube ich, sehr motivierend für alle anderen, wenn man das dann auch

00:38:32: so mitbekommt und ja auch inspirierend.

00:38:34: Das ist schon wichtig. Und natürlich die Strukturen. Also wirklich zu gucken,

00:38:39: nicht so kompliziert, leichtere Zugänge, auch mal Menschen ansprechen,

00:38:44: die ohnehin schon vielleicht in einem Verein sind oder in einer Organisation.

00:38:48: Und ja, auch in Hamburg kann man an den Websites und so noch etwas machen,

00:38:53: denn da müssen ja auch Menschen dahinter sein, die dann eben auch reagieren.

00:38:57: Also eine schöne Website ersetzt nicht den persönlichen Kontakt.

00:39:02: Ich habe noch eine Frage, die mich hier auch oder uns hier auch immer mal wieder umtreibt.

00:39:07: Wir werden auch häufiger darauf angesprochen. Wir machen oft so Trainings,

00:39:11: sage ich mal, für Menschen, die engagiert sind, politisch, aber auch anderswo,

00:39:15: wo es eben darum geht, bestimmte Skills, die man im Ehrenamt ja auch braucht, zu erwerben.

00:39:19: Und immer mal wieder kommen Ehrenamtliche auf mich zu und sagen,

00:39:22: ob wir vielleicht ein bisschen was zu...

00:39:24: Burnout-Prävention vielleicht sogar, wenn es ganz so hart kommt oder aber zumindest

00:39:29: zur Resilienz im Ehrenamt machen können.

00:39:32: Also das ist, glaube ich, wirklich ein Thema, das viele Leute umtreibt.

00:39:35: Was denkst du, was kann man da tun, um da auch wirklich aufzupassen,

00:39:39: dass die Leute in ihrem freiwilligen Engagement sich nicht schaden oder schaden lassen? Ja, absolut.

00:39:45: Ich glaube, das ist ganz, ganz wichtig.

00:39:47: Da ist es eben auch gut, wenn man geschulte Leute hat und man kann solche Schulungen

00:39:53: eben machen tatsächlich, zum Beispiel bei der Deutschen Stiftung für Engagement

00:39:57: und Ehrenamt, aber sicherlich auch anderswo.

00:39:59: Ich habe ja vorhin von dieser intrinsischen Motivation gesprochen.

00:40:03: Das ist natürlich in der Regel etwas wahnsinnig Positives, aber es kann schon auch dazu führen,

00:40:09: dass es irgendwann alles zu viel wird und man vielleicht selber denkt,

00:40:13: aber ich kann das doch jetzt nicht einfach aufhören und ich kann die doch nicht alle im Stich lassen.

00:40:17: Und eigentlich fällt mir hier gerade alles, alles bricht über mich herein und

00:40:22: ich weiß nicht mehr so richtig, wie ich das alles schaffen soll.

00:40:24: Und ich glaube, bevor so ein Punkt kommt, wo man dann alles hinschmeißt womöglich

00:40:29: oder eben Burnout erlebt, ist es natürlich gut, wenn auch wachsam geguckt wird, ausgetauscht wird.

00:40:36: Und es muss nicht immer gleich eine moderierte Supervision sein wie in manchen

00:40:40: Arbeitsstellen, aber allein der Austausch untereinander hilft ja.

00:40:44: Und da sind natürlich auch Vereinsvorstände, wenn es sie denn da gibt,

00:40:48: gefragt, sodass man auch mal guckt, wie helfe ich vielleicht jemandem weiter.

00:40:54: Und andersrum, muss ich sagen, auch das habe ich schon erlebt,

00:40:58: Menschen, die in ihrem Beruf völlig ausgebrannt sind, also langsam das Gefühl

00:41:03: haben, vielleicht passt es nicht oder ich muss ständig etwas machen,

00:41:08: denen kann es besser gehen durch ein Engagement, weil sie dadurch einen Ausgleich

00:41:13: finden können und wiederum mit anderen Menschen sprechen.

00:41:16: Und ehrlich gesagt, tut es auch manchmal gut, wenn die alle sagen,

00:41:19: was hast du denn für einen blöden Chef?

00:41:21: Lass dir da mal nicht so viel Falsches sagen oder so. Also das nützt ja manchmal,

00:41:26: dass man sich austauscht, dass man sich Tipps holt, dass man eben auch mit anderen nochmal,

00:41:31: etwas rekapituliert, was einem nicht gut getan hat an dem Tag oder in der Woche.

00:41:37: Das kann schon sehr, sehr helfen. Das heißt, es sind so unglaublich unterschiedliche

00:41:41: Dinge, die manchmal im Ehrenamt vielleicht eine Leichtigkeit bekommen,

00:41:47: die man sonst alleine nicht hinbekommen würde, weil man sich austauschen kann,

00:41:51: die aber natürlich auch im Ehrenamt immer beobachtet werden müssen,

00:41:56: dass sich auch jemand nicht komplett verausgabt und sagt, Mensch,

00:41:59: ich muss unbedingt anderen helfen und sich selber dabei womöglich vergisst.

00:42:03: Auch das ist natürlich nicht das, was wir alle anstreben sollten.

00:42:07: Vielen Dank. Dann darf ich dich jetzt noch deine Flaschenpost an die Zukunft verabschieden lassen.

00:42:12: Liebe Aydan, was denkst du, wie sieht in zehn Jahren die Ehrenamtslandschaft in Deutschland aus?

00:42:18: Das ist eine Frage. Also im Moment habe ich das Gefühl, es entwickelt sich gut.

00:42:25: Aber es liegt auch ein Stück an uns, weil die Lebensbedingungen sich gerade

00:42:30: sehr verändern und wir müssen da mitgehen.

00:42:33: Also wir müssen eben auch schauen, welche Hilfestellungen muss der Staat da

00:42:37: noch leisten möglicherweise.

00:42:40: Wir brauchen schon mehr Unterstützung für das Ehrenamt und zwar nicht,

00:42:44: dass wir die Aufgaben übernehmen, sondern dass wir den Menschen erleichtern,

00:42:48: ihre Aufgaben eben auch ausfüllen zu können.

00:42:51: Die Vereinslandschaft wird sich sehr verändern, ob eben die ganz kleinen Vereine

00:42:56: sich mal eher zusammenschließen oder nicht. Das steht ja jetzt alles gerade in Frage.

00:43:03: Deshalb, da wird sich schon noch einiges neu sortieren.

00:43:07: Und meine ganz große Hoffnung ist, dass wir aber

00:43:10: jedes Engagement und jede Motivation für Engagement tatsächlich auch mit einer

00:43:17: Möglichkeit zusammenbringen, dieses dann auch ausleben zu können für die Gesellschaft,

00:43:22: für sich selbst ja auch ein Stück,

00:43:24: aber eben für den Zusammenhalt in unserer Gesellschaft, für das Miteinander.

00:43:28: Dass wir uns das immer erhalten und auch bewusst machen, wie wichtig das ist,

00:43:33: dass wir uns gegenseitig unterstützen, uns helfen und so viele Dinge möglich

00:43:38: machen, die ohne ehrenamtliches Engagement gar nicht da wären.

00:43:42: Vielen Dank. Ich glaube, das ist ein hoffnungsvoller Ausblick in unsere Engagementlandschaft.

00:43:47: Aber einiges du sagst, es ist gerade wirklich in Bewegung. Da werden wir einfach

00:43:51: mal in zehn Jahren schauen, wo wir dann stehen.

00:43:54: Wir sind leider damit schon am Ende der 99. Folge von Friedrichs Flaschenpost,

00:43:58: dem Politik-Podcast aus Norddeutschland.

00:44:01: Ich danke euch, liebe Hörerinnen und Hörer, und ich danke natürlich dir,

00:44:04: liebe Aydan. Danke sehr. Dankeschön für die Einladung.

00:44:08: Ich habe nämlich heute mit Aydan Özoğuz gesprochen. Die Hamburgerin ist Abgeordnete

00:44:12: des Deutschen Bundestags und dort auch die Vorsitzende des Ausschusses für Sport und Ehrenamt.

00:44:18: Wir legen euch natürlich besonders ans Herz ein Engagement, so ihr Zeit dafür

00:44:22: findet und Interesse habt.

00:44:23: Das gibt viel zurück. Ich glaube, das ist in der heutigen Folge auch durchgekommen.

00:44:28: Und ansonsten wünsche ich mir natürlich wie immer, dass ihr politisch bleibt.

00:44:31: Tschüss, macht es gut. Christine Strotmann von der Friedrich-Ebert-Stiftung.